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网上流传的癸酉本石头记的破绽在哪里?

发布时间:2019-09-03 12:36:03  来源:互联网整理   浏览:   【】【】【
这篇小文成文久矣,又被人翻了出来,那只好有时间再写写东西了。不过有人说我没读过红楼梦,只好发几张书柜自证清白。----------原答案----------谢邀,终于看到我比较喜欢的版本问题了。这个本
网上流传的癸酉本石头记的破绽在哪里?这篇小文成文久矣,又被人翻了出来,那只好有时间再写写东西了。不过有人说我没读过红楼梦,只好发几张书柜自证清白。



----------原答案----------谢邀,终于看到我比较喜欢的版本问题了。
这个本子在当时被圈内讨论许多,恰恰在网上有完整的内容及发布者的评论,但是后来证实发布的本子是修改过的。仅仅凭这一点,此本真伪已经不重要了,因为他本来就不“真”。
当时读此本只是略读,但也下了些功夫。这儿先不讨论本子的流传问题,此问题嗣后再表。仅仅说两点比较明显的错漏,聊当论据,问着自查。
1、文辞粗劣,这儿说的是“文辞“。众人说此书的语句和用词十分粗劣,发布者回应此书被藏家删改后发表,所以文字不顺。但是如果看过”周汇本“的话,对周先生注重”北语“印象一定十分深刻,而此本对话,恰恰少了大量的北语词汇,描述平淡如流水,这不是雪芹行文的风格
2、批注问题,此本的定名是源于108回脂批”本书至此告终,癸酉腊月全书誊清。梅村夙愿得偿,吾所受之托亦完。若有不妥,俟再增删之。虽不甚好,亦是尽心,故无憾矣。“而这里的提出的时间”癸酉“比现存最早的本子”甲戌“还早一年,但是在红楼版本学上有一个观点,庚辰本、已卯本是一个定本。乙卯冬至庚辰秋时间跨度上来说几近两年。此观点在学界一般是被接受的,也就是说,甲戌再评之前的初评定本如果是癸酉的话,则甲戌很难在一年内完成或说这不符合成书的规律。因为甲戌本后删改之处亦多,可见甲戌本亦不算太成熟的本子,再者两年时间内连分回目问题乙卯庚辰都没有解决,可见删改定本之艰。而他之前的本子如果要初评且定本,这个工程是十分浩大的。
这两点是当时印象最深的两点,也是比较下功夫的两点,其他的由于手头资料不足,很难深入讨论。
再说说版本问题,红楼梦的版本问题十分浩繁,但一般学界所接受本子的断代断真都有极为坚实的依据。如甲戌本所特有的符合雪芹和脂砚规矩的一些特点;如本子本身的流传十分明晰;如本子的发现较早,没有作伪的价值;如本子与本子之间的互相呼应、佐证(这点事最重要的)而这个本子,没有以上任何一点,内容也有大量附会脂批的情节,而发现者迟迟不公布本子的原件,让人十分怀疑和好奇。试想一本清末刻本的程甲都能拍出天价,这样一个保存完好的本子藏着竟然一点口风不漏,怪哉。
以上,这个本子是的。谢谢火小辉邀请!但我对版本没研究~曾经粗略看过几个版,但真的没什么心得!第99回,宝玉刚埋了黛玉,然后看到了宝钗的胳膊,“浑身燥热”,想起“黛玉死了,还是未破瓜之身”,然后就把宝钗给办了。
无论如何,不相信这是真本。不知道哪个白痴瞎编的红楼武侠传,金庸本人都不敢续写红楼,这个模品牌金庸的末流货色也配?一群丫鬟打打杀杀,处女动不动被玷污,时时刻刻不忘反清复明,金庸粉丝而已。红楼梦不是一本刻意宏大的书,而是以小见大,以日常生活反映人性的书,任何认为朝廷宫斗才是红楼真相的蠢货没有资格评价红楼,更别说照这路子续写了应该说破绽很多吧。粗滤读了下,略举几例:
1黛玉养猫了
第90回 黛玉只从被子里探出头道:“你说罢!我这怀里还搂着猫咪呢,暖和的很,懒的起来,。。。
2荣国府在县里,我读书少,感觉应该是州府啊
第92回 这时有个小厮上前道:“才刚听外头人说的,县衙都被强盗占了。县令被吊起来打了二百鞭 子,已经死翘翘了。
3 朝廷抄家后搜刮了财物抓了犯事的人贾珍贾琏等其余就不管了,据说是看在探春和亲有功的份上,然后强盗开始光顾。
读起来某些细节会有上述违和感到破绽之处 ,但总体来看还算流畅,诗词偶有佳句,如黛玉诔文 “年命譬如朝露,失我故欢;人生忽如风絮,余之永伤”。
人物形象不够丰满,有点脸谱化表面化,剧情张力足,节奏好。
总体上还可以,如果是现代人续的,完全可以署上自己的名字,也是流芳雅事。假的。

1. 有热心的读者从遣词上进行了考证,在这28回中出出现了很多辛亥革命以后的舶来词。

2. 文笔与文风与原作相差太大。

3. 架构、预语境相差甚远。

总体说,就目前披露的28回来看,几乎就是一个独立的续书。且发布者前后发言自相矛盾。又有藏书书。又有废品贩卖说。总之,无凭无据。这个本子不是真本,而是作者根据真本修修改改抄抄补补弄出来的东西,所以我们能看到现代的东西,也能窥见真本的痕迹。这本应该是很早期的一个本子,情节对的上,但是改写了。
红楼梦作者肯定不是江宁织造曹家人,这点很清除,曹雪芹就住在京城,写这淫书,这不是找死?面目可憎,读不下去。
第一章
袭人告密一事是豆官,葵官这些小戏子闹出的,宝玉因此赶走袭人,又给袭人做媒嫁给蒋玉菡。龄官被贾蔷金屋藏娇,总是闹小性子,失了宠爱。看着辣眼睛我有点疑惑,不知道有没有人看过这个本子的前80回?网上能找到的只有后28回的全文,前80回只有几篇在新浪博客上找到的《癸酉本石头记前八十回异文摘录》,然而这些异文摘录,和其他版本相比,大多是少了几个字,或是一整段文字,要不就是增加批语,可是情节,包括遣词造句,都没有提到有什么不同之处。这未免也太不合理了吧?这个本子“据说”是最早的版本,是初稿,而且从后28回来看,文法也是相当粗糙,所以有许多人相信它是未修改润色的版本。可是,既然是初稿,那前80回和我们熟悉的版本比较,也应该有很多不同之处才是,换句话说,这个本子的前80回,应该是一个比较粗糙的版本,怎么会没什么“异文”呢?应该全是异文才合理吧?所以,我个人认为这是一部根据脂评和前80回提供的线索推想出来的续文,不然无法解释。我就说一个。
宝玉给芳官取了一个法文名字,温都里那,意思是金星玻璃。
结果后头有一回(原谅我把此本书当同人通读全文了)宝玉忽然多出了俩丫鬟,一个叫金星,一个叫玻璃。

宝玉给黛玉写的祭文里,有一句大致是“年岁譬如朝露,失我故欢;人生忽如飘絮,余之永伤”。很不错,对不对?

可是程高本里,宝钗给黛玉写的信里这样写道:“何去何从兮,失我故欢”“高天厚地兮,谁知余之永伤”。

吴梅村抄袭后人啦?

“那府里的小子贾琼要娶贾?的妹子喜鸾”
虽然清人以前也没有绝对遵守“同姓不婚”,但那是同姓各宗的情况,籍贯离得远,谱系不可查。像贾琼与喜鸾这样的有明确谱系可查,籍贯又同的同宗兄妹,是不可能明着提亲的。古代写手不会犯这样的错误,就算是初稿也不会。

第一次听说这个版本,刚看了第八十一回的第一段,感觉就是...WTF???

我指的不是言辞简陋,而是内容的衔接。

BUG太大!

证据1:

在第四十二回,有一条脂批说“今书至三十八回时,已过三分之一有余”,所以很多人辩证全书一共一百零八回。

但是,《红楼梦》是一部一直在增删修改的书,早先的“三十八回”已经变成了如今的“四十二回”。所以早先的书稿或许是一百八回,但最后的成书一定会是一百二十回。

这样的话,问题来了。

癸酉本号称是早期的书稿,那么它在第“八十一回”的内容进度应该是远远超过了目前的版本,但现实却是完美衔接。

怎么可能!?

也许很多人不相信我一百二十回的观点,那么下面是证据2。

证据2:

现在通行的第“七十九回:薛文龙悔娶河东狮,贾迎春误嫁中山狼”和第“八十回”实际上同一回,只不过后人为了“凑整”,给拆成了两回。第“八十回”其实就是“悔娶”和“误嫁”的部分。而且这两回的字数才只有之前每回的一半,所以,很明显了。

换句话说,《红楼梦》其实只有七十九回。

如果癸酉本真的是早期的书稿。那么它应该是从第“八十回”开始,或者它的第“八十一回”的内容应该与目前的成书至少跳过了一个回目才合理。

但现实确实完美衔接。

怎么可能!?

红楼梦的后四十之所以和前八十,大家很容易感觉出来。最简单的原因就是意境语感,优美程度有很大差异。文笔这东西,需要作者的功力深厚。而现在这个伪作还是现代伪作,情节上是尽力吸收这些年研究成果,但是文字上,完全不对味道。

书稍微看了一点,只想说,判断版本真伪,真的只有一个依据罢了,原版啊,没有具有一定历史证据的原本为证,怎么证明自己的真伪,只有电子版,或者铅印本,如何考辨真伪,不说一定要当时的原本,至少要一些较为早期的此书确实存在过的一些比较实在的证据吧,如果作为一部真实的红楼全本,在这几百年内完全湮灭,毫无任何别的旁人旁书提及,实在可疑。若只凭一本书的内容,如何辨别,毕竟古画都可以临摹f,小说也是可以模品牌伪造的。

前阵子刚在专栏里对癸酉本吐槽了一番,复制过来。

以下

近来稍有闲暇,又恰在读胡适先生《红楼梦考证》,决心把癸酉本的相关情况略作整理辨析。这书在学术界毫无反响,实际上我也知道是没必要对其作分析的,就像那有名的段子:“比如我跟火箭科学家说,你那个火箭不行,燃料不好,我认为得烧柴,最好是煤,煤还得是精煤,水洗煤不好,如果那个科学家要是拿正眼看我一眼,那他就输了。”但总之我打算来谈一谈这书了,就当做练笔。我大略要谈的是真假问题以及这个本子的价值问题。

一、癸酉本不是真本,《红楼梦》作者非吴梅村

首先我要提出的观点,就是癸酉本不是真正的《红楼梦》续书,而且《红楼梦》的作者不是吴梅村。在说明这观点的道理以前,希望读者明白学术研究——甚至于不仅仅在学术研究中成立而在日常生活中也应当成立——的几点常识:在两种相冲突的观点面前,我们在现有材料下倾向于相信证据充分的那一方。在不能证明一样东西存在之前,我们倾向于相信其不存在。比如说在无法证明鬼神存在时,我们不承认鬼神存在;在无法证明你脑袋里有两个鬼精灵时,我们就不承认有这两个鬼精灵存在(这一例子来自Keith E. Stanovich的《与众不同的心理学》)。癸酉本也是一样的道理,在不能证明其真以前,我们倾向于认其为假,且根据现有网传癸酉本的内容来说,确实不能成为续本。以及,目前来说,说癸酉本为假的证据要比说癸酉本为真的证据更充分。

因此那种“在没有原稿的情况下,你怎么证明其非真呢,穿越过去证明吗?”是很可笑的言论。假如我现在模品牌古人的口气伪造一本《论语》,不交出原稿,仅声称其中多了或少了几个之前《论语》本当中的段子,然后向我的反对者们宣布说:“我不交出原稿,你在没有原稿的情况下,怎能断定我的《论语》是假的呢?”这岂不是很荒唐吗?而那种“我感觉就是真本,你说假的你就一定没有大脑”则更是无谓的言论了。你的感觉,也可以拿来当证据吗?你的感觉,更不必拿在网上大肆宣扬,因为是很可笑的。

1.癸酉本非真

假自然有假的理由,我们首先看看所谓“癸酉本”的文献来源。

在搜集资料的时候,发现已经有许多人梳理过“癸酉本”的流传情况,比如在“如何评价网上流传的癸酉本红楼梦?”问题下便已经有许多高票回答对此进行了梳理。我在此仅引述几段以说明:

以下引自360百科。

癸酉本最早是在2008年8月31日出现在网上的,由刘俊俊将何莉莉誊录的后28回内容进行整理分段、校正标点,在各大红楼论坛上发布并宣传。2013年,何莉莉、刘俊俊将发布的《癸酉本石头记》后28回内容再次修订完善,于2014年3月完成《癸酉本石头记》后28回的首次出版发行。

以下引自《光明日报》2018年02月27日,《“吴氏石头记”的倒塌》。

何莉莉、吴雪松、王晓丰等都声称,何莉莉的祖父母当年偶然得到了一套《红楼梦》抄本,一共12册,每册9回,共108回;只有何莉莉曾经读过这套书,并与他的几个表妹一起抄写过81回至108回的内容,也就是后来网上传播及已出版的“吴氏石头记”的底本,即“过录本”。但是,何莉莉认定,抄本封面题有书名“红楼梦”三字,而吴雪松则咬定书名为“吴氏石头记增删试评本”。值得玩味的是,吴雪松与王晓丰都从没有见过这套抄本,而按何莉莉等3人说法,现今这套抄本与“过录本”都已不知去处;“过录本”也不完全是抄本后28回的原文,而是何莉莉及其表妹们删改之后留下的本子。

在2014年的《何初本面临无妄之灾,何莉莉出面澄清真相》一文中,何莉莉表示,“过录本”其实早已丢失,网络传播的后28回内容并非“过录本”原文,而是由他凭着记忆还原的情节,并经过了他本人及其他人的多次修改;他声明,不存在伪造抄本的可能,并说抄本在20世纪已被其母亲当废品变卖(采访中,何莉莉表示也有可能是被外人偷走了),“希望各位放弃寻找本子吧,根本找不到了”。网上有一篇《何莉莉小姐对红迷的道歉书》,称“何初本”内容为编造,而何莉莉本人则否认这一点。记者向中国红楼梦学会常务理事杜春耕先生求证,他表示,网传后28回内容应当有一个底本存在,如果是完全创作,那么造假者还是有一定水平的。同时他还提到,何莉莉回忆的抄本,前80回情节中有一部分来自清末吴克岐创作的本子。这些内容与传本《红楼梦》或曹雪芹无任何关系,只是后人的创作或续作。

“吴梅村作《红楼梦》”说主要是因为“吴氏石头记”中的两条批语:一条是“此书本系吴氏梅村旧作,共百零八回,名曰风月宝鉴,故事倒也完备,只是未加润饰稍嫌枯索,吴氏临终托诸友保存,闲置几十载,有先人几番增删皆不如意,也非一时,吾受命增删此书莫使吴本空置,后回虽有流寇字眼,内容皆系汉唐黄巾赤眉史事,因不干涉朝政故抄录修之,另改名石头记”;另一条为“本书至此告终,癸酉腊月全书誊清。梅村夙愿得偿,吾所受之托亦完。若有不妥,俟再增删之。虽不甚好,亦是尽心,故无憾矣”。而面对记者的求证,何莉莉多次表示,这两条批语都是他伪造的。

“吴梅村作者说”的鼓吹者吴雪松则坚称,何莉莉的话不可信。他声称最近在何家差点儿看到抄本,但当记者询问为何不再找一找抄本以证清白时,他直言“为此千里迢迢地跑,总是收获甚微”,而何莉莉则坦承抄本早已丢失。反观吴雪松在网上所做的系列讲座,其中有一题目赫然写着“脂砚斋并未看过《石头记》新证”,而目前发现的《红楼梦》早期传本都是脂砚斋的重评本,这一说法真是令人匪夷所思。

列位可以看到癸酉本的来源。癸酉本拿不出底本来,也就是说,根本无法从本子的版本、流传情况等等方面证明它是真实的。而癸酉本所谓的“持有者”,则满口谎言,文学水平低下。这样一个本子哪里有可靠性呢?而我们都知道无论怎么在内容上作争辩,只有出土文献是真实的、不可质疑的。比如说一向以为汉代才创立“乐府”机构,但当1977年陕西临潼秦始皇陵出土秦乐府钟以后,大家就知道秦代是有乐府的。因此,再怎么相信癸酉本的人,也至少要说,癸酉本是非常可疑的。在这一条上,我们只能倾向于癸酉本非真。


接下来我们谈谈从内容方面来看,有关于癸酉本“真”与“假”的正反两面的观点和证据。

认为癸酉本为真的,大致有以下几种观点:

(1) 癸酉本的内容与前文脂批一致。

(2) 癸酉本的结构好。

(3) 癸酉本的结局符合“千红一哭万艳同悲”。

(4) 癸酉本有情榜。

(5) 这么多年来,别的续本都不如癸酉本好,因此癸酉本是真的。

以上这几条当中,尤其第五条的错误最为明显,它默认比别的续本好的续本就是真的。且不说癸酉本究竟好不好,如果比其他本子好就是真的,那么癸酉本之前出过那么多本子,其中最好的续本就是真本吗?这一条可以不予置评。

关于(1)(2)(3)(4)条,则是内容方面的证据。其中(1)(3)(4)条也很容易反驳。结局只要是个悲剧,把大家都写死掉或者沦落为“贱民”,自然符合“千红一哭万艳同悲”的结局;情榜不去管它的水平,编出一百条来并不是难事;内容与前文脂批一致,也没有道理说所有人都做不到。何况癸酉本并不能合上所有脂批,仅举一例,二十一回贾琏与多姑娘通奸,脂批有一条说“一部书中,只有此一段丑极太露之文”,而所谓癸酉本后二十八回何止一段“丑极太露之文”?这三条也是不值一提的。

关于第二条,癸酉本的结构,癸酉本粉丝很拿它当一回事。这不过利用大部分人对文学上“结构”一词难以理解的情况罢了。首先要说的是,结构好也不代表它是真本——世上又不是没有结构好的小说了!多数粉丝都以为说其能圆前文伏笔便是“结构好”,然而“圆伏笔”本来自于“与前文脂批一致”,已经反驳过,不必再驳。又有人说故事线能架构起来便是结构好。这些人统一的是连一句“网状结构”的专业术语都说不出来!文章的结构是很复杂的一个东西,我们一向说单线、双线、网状,等等的。《西游记》的结构和《儒林外史》与《红楼梦》就不同,大家一读就明白,但这两本书也是经过苦心经营的,难道就说它们结构不好吗?

要证明癸酉本结构合得上前八十回,起码要证明癸酉本的结构与前八十回的结构一致而不是好。《红楼梦》是典型的网状结构。这种结构的文学作品,通常来讲,叙事线索多,人物关系复杂,而《红楼梦》却忙中不乱,错落有致。比如说前文几回把背景交待清楚,将几个主要人物都安排进贾府之后,从刘姥姥写起,而写到王熙凤,而写到送宫花,由送宫花写到钗、黛等众女儿,这就是作者安排的高妙之处。有名的是“忙中忙,紧中紧”,因此高鹗四十回不好,也因为此——前八十回已经写到晴雯死、香菱病、迎春受虐待,眼看惨剧要揭开,何以突然在后文中又拖到一百零五回才抄家?

而癸酉本的毛病则又是太急。《红楼梦》是“忙中忙,紧中紧”,另一有名的是“悲中喜,喜中悲”。所谓后二十八回的第一回,标为八十一回的,仅一回之中,写迎春离去、赶袭人、袭人嫁蒋玉菡、司棋被打、香菱死数事,中间又夹着许多其他人。而且每一处都急急要突出“惨”字。然而八十回写香菱被打,后文还要插宝玉问“疗妒汤”的笑话呢。好文章需得铺垫渲染,感情更要克制。此外,一回之中,写及的人太多太杂了些。前八十回绝无在一回之中交待数事之理——就譬如第八十回,写的只有香菱被金桂设计,被薛蟠打一事,以及接迎春、问疗妒汤两事,共三事,且有详有略,又在疗妒汤前为接迎春作小段铺垫,其中又略有两三句暗示主线。仅一回之中,便看得出精心安排,条理分明,详略得当。癸酉本的结构可有这样的水平吗?

或许“真”方要说他们所谓的“结构”与我的“结构”不同。他们所谓的结构是“故事框架”。然而所谓的故事框架是什么呢?仍然是与前文的照应关系吗?元春上战场,鸳鸯背叛之类的情节,也能够照应前文吗?总不能说因为后文足够“惨”就符合“故事框架”吧?前面说要伪造“惨”,实在也很容易。我看不出癸酉本何以符合《红楼梦》的故事框架,竟也没有见到有癸酉本的鼓吹者们详细的证明。

以下再从“假”一方,略谈一谈癸酉本假的理由。

内容上的分析,其实知乎上也有许多,我不去搜集它。我自己稍微提出几点。

第一是语言水平太低。这是公认的事实,固然很多人说是因为传抄中发生讹误的缘故,至少也可以说明其语言水平低得不值得研究了。

第二结构太差,上文已经论述过。

第三是人物性格前后不一致。比如元春上战场、鸳鸯背叛之类不说,柔弱的林妹妹忽然变成女版的崇祯皇帝,“山中高士”的宝钗忽然变成心机婊,甚至献计攻占大观园。如此种种实在太多。

第四并不符合脂批。上文“一部书中,只有此一段丑极太露之文”便是。

等等。固然“真”方还可以再辩,但从以上内容看,至少大家也要承认,癸酉本是一个很差的本子。

(附:83回竟还写了一段钓鱼,而且文字分明抄高鹗“四美钓鱼”的。)

“真”方还有一种观点,说因为此书是何莉莉抄本,因此语言水平不高,以及其中有问题、有漏洞的地方,都是因为传抄的讹误。那么在“真”方眼里,癸酉本究竟哪些地方为“真”呢?这论断岂不是很站不住脚吗?劳烦将你们认为“癸酉本”“真”的地方另整理一本书出来,我们再来探讨。

“真”派辩无可辩,竟发出一种新的观点说:前八十回是假的!说吴梅村另有简本,后八十回是在此基础上写出来的。这简本完全是胡诌出来的,根本毫无根据——我说《论语》前还有古《论语》,也当得真吗?——何况现在评《红楼梦》为四大名著之首,就是为其现在通行的八十回本,一个无凭无据、没有文献记载、连文本都没有的简本有什么研究价值!《水浒传》之前有许多的英雄戏,《三国演义》前有许多的三国故事,难道可以都当做通行本的《三国演义》和《水浒传》来研究吗?这也可以当做癸酉本为真的根据,根本是大笑话了。

2.吴梅村作《红楼梦》论。

这一说法,大致依据是两个来源:

第一,癸酉本标的是《吴氏石头记……》,且又有批语,因此当做是吴梅村做的。这一条,首先癸酉本已经靠不住,如果用癸酉本证明吴梅村,再用吴梅村证明癸酉本,那是“循环论证”的错误,不值一辩。而且癸酉本上有关吴梅村的批语,何莉莉已经承认是伪造的了。

第二,民国1919年邓狂言《释真》书就说有所谓吴梅村所作“原本”。但这书实在可笑,举例:"女子是水做的骨肉,男子是泥做的骨肉"中的女子是指汉人,男子是指满人。为什么呢?邓狂言"索隐":"水者,汉字之左偏也;泥者,土也,吉林吉字之上段,黑龙江黑字之中段也"。这种索隐也可以拿来做证据,实在滑稽。

关于吴梅村之论,还有以下几种观点:

第一,吴玉峰,孔梅溪,棠村三名可合为吴梅村三字。

第二,《红楼梦》主旨为“明亡血泪史”,悼念明代之作,清代的曹雪芹写不出。

第一条分明牵强附会。第二条是索隐派的老路,其证据有多么不可靠,大家自己看胡适先生考证里的反驳即可。我之后还要讲所谓“明亡血泪史”的事情,这里暂时略过。再说,以此主旨来说,吴梅村有国仇家恨,当时的明代遗老哪一个没有国仇家恨!何以非得他来写不可?(补充;书中有绛云轩,钱谦益有绛云楼,何以不说是钱谦益所写呢?)况且清代人就写不出明代故事吗?孔尚任出生于顺治五年,其时距离“扬州十日”也已经过去三年了,他何以写得出真正的“明亡血泪史”《桃花扇》呢?又,按一些癸酉本粉丝说法,吴梅村的石头记因文字狱而不能流传,但孔尚任《桃花扇》直写南明事,既不必改名,内容也流传至今,当时也未曾禁止演出,孔尚任本人则活到70岁——拿文字狱说事,可见是靠不住的了。

我们说曹雪芹著《红楼梦》,确实也有许多可疑之处。但相较而言,还是曹雪芹一说更可信些,书中明说“曹雪芹”三字,脂批当中也常提“芹”,世上又有曹雪芹相关的记载。这总比将三人之名合为“吴梅村”可信些。——有兴趣的可自行翻阅胡适等人的考证文章。关于价值观的问题则之后再讲。


最后谈谈价值问题。


二、论癸酉本与《红楼梦》前八十回的价值。

“真”派和吴梅村派还有一种观点说,说吴梅村所写的是一种《红楼梦》,后来不过是曹雪芹删改版的,这样便可以解释其与通行八十回接续不上的问题。

这里他们的论证很有一点意思:他们是说,吴梅村的《红楼梦》与曹雪芹的《红楼梦》不同,而吴梅村的《红楼梦》价值要高出曹雪芹《红楼梦》的。然而他们证明吴梅村《红楼梦》有价值,是他们先承认曹雪芹《红楼梦》的地位和价值,然后硬说吴梅村《红楼梦》的价值。然而吴梅村《红楼梦》与曹雪芹《红楼梦》既然是不同的两本书,那么其价值应当根据它们自己各自的内容来判断。何以非要死缠着通行八十回《红楼梦》不放呢?《三国演义》以前有三国故事,《水浒传》以前有水浒戏,《西游记》以前有西游故事,难道成书以前的故事,就可以比附成书以后的小说的价值了吗?

我抛开通行八十回《红楼梦》不说,只看所谓的吴梅村《红楼梦》本身,实在既没有学术研究价值,也没有文学价值。

第一,无学术研究价值。所谓吴梅村《红楼梦》和癸酉本,都无原稿,无版本流传,前人著作中也未见记载,仅为后世附会猜测,绝无学术研究价值。中国历史上,有许多已经佚亡的书,但既然已经丢失,就不必再研究,仅根据文献来源记录其名即可。然而吴梅村《红楼梦》一说并无文献出处,因此也没有记录的必要。

第二,无文学价值。癸酉本可依据的只有其放在网上的内容。而所放出来的内容文字水平底下、结构杂乱、人物形象差,连癸酉本自己粉丝也公认,不必多谈。这里要具体谈的,是所谓的价值观问题。

很多人以为癸酉本是“明亡血泪史”,其核心主题要高于“宝黛爱情”,因此癸酉本有很高的价值。也因此,他们非逼众人承认癸酉本为真本不可。

这些人真是中了所谓“大格局”的毒,且不说《红楼梦》的核心主题并不仅仅是“宝黛爱情”,把“家仇国恨”的价值观看得在“情”之上,也是很可笑的!将《红楼梦》当作“明亡血泪史”并不能增添其价值。公认《红楼梦》为四大名著之首时,是将其当做世情小说看待的。(当然也不是很多人所谓的言情小说)假若因其主旨与家国兴亡有关便提高评价,那么《三国演义》更应该作四大名著之首了,乃至于《荡寇志》、《杨家将演义》、《说岳全传》一类,地位应该不止如今的。但我们知道这些书还不配给《红楼梦》提鞋。《三国演义》的人物多而且扁平,鲁迅先生有名的批评说它“欲显刘备之长厚而近伪”。还可举例说戏曲史上三本最有名的《牡丹亭》、《桃花扇》、《长生殿》。按照价值观讲起来,《桃花扇》该是第一位的了,那里面写及史可法沉江一回,读来令人心酸。然而究竟《牡丹亭》的名气大得多!

文学作品的价值,在古代说“文以载道”,在近代有许多流派,总的来说,现在是以其“审美价值”为核心的。要谈审美,既要谈思想内容,也要谈语言技巧。

八十回《红楼梦》,技巧是无与伦比的。其写人写事,结构,都首屈一指,难得的是面面俱到。如前文说《三国演义》就有人物扁平的毛病。读者们大概是数不齐三国所有武将文臣的名字和特点的,读《水浒传》也未必说得清一百单八将的名字和特点,《西游记》倒是说得清师徒四人——然而不过四个人。《红楼梦》读完,哪一个人物不是栩栩如生呢?我说最精妙的是写宝钗宝玉看玉,林黛玉来说笑的那一段,真是字字珠玑,黛玉的个性和灵气都跃然纸上。连焦大和醉泥鳅之类小人物,大家也一定记得住其特点。写人写得好的自然也有,如《儒林外史》写范进中举,刻画得入木三分,然而《儒林外史》的结构就不比《红楼梦》,它前后分离,全不是长篇小说的好体格。《镜花缘》的内容极新奇,然而后半截作者掉书袋子太多,很不足取。因而《红楼梦》仅凭其语言章法上的水平,已经可以傲视群雄了。

文学作品的价值,本不仅在于价值观。但若大家都非看价值观不可,我也就谈一谈。

第一个问题,“明亡血泪史”的价值高于“情”的价值吗?

所谓“明亡血泪史”,无非是说国破家亡、忠君爱国之类。忠君爱国的思想,于今或可谈“爱国”,再谈“忠君”就可厌了。亡国之痛,惨则惨极,但也并不超出时代,不足以支撑《红楼梦》作千古第一奇书的理由。其惨痛之情,未见得胜过《桃花扇》;其仁爱之心,更难与杜甫比肩。《牡丹亭》的“情”是最狭隘的“爱情”了,然而它为“临川四梦”之首,胜过汤显祖自己讽刺世情的其他戏曲,盖“黄粱一梦”之类主旨,为虚无主义,还不如能够在古往今来所有人心中都引起共鸣的“爱情”呢!此外《牡丹亭》的名声远胜写明亡历史的《桃花扇》以及写既有情又有史的《长生殿》——《牡丹亭》最重要的,是它把“情”的力量夸张化,浓墨重彩地渲染了,体现的是人性的觉醒。——写人性的价值,这主旨是超越时空的,远超于仅能在某一段历史中发挥效用、引起共鸣的忠君爱国情怀。我们向来说杜甫的诗歌好,也不仅为他写忠君爱国,而在于他时刻挂念天下苍生——如“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜,风雨不动安如山,呜呼,何时眼前突兀见此屋,吾庐独破受冻死亦足!”。——这是人文关怀,与爱国不是一回事。列位不要一看“爱情”,就说浅薄。

何况《红楼梦》当然不仅仅写爱情。

《红楼梦》八十回本的核心主旨很难读,仍如鲁迅有名的话:“一部红楼梦,经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事”。目前比较公认的一点是:它是写“美以及美的毁灭”。想必这一点大家读得出的。前八十回,人物个个面目可爱;然而癸酉本当中,人物个个都面目可憎了——我请大家注意一点:这是美变了丑,而且是毫无理由、毫无转折地变了丑,不是美被毁灭。像前文中鸳鸯的刚烈聪慧多么可爱,到后文突然背叛贾府,忘恩负义,中间也不见什么逼着她非如此不可的大事,何况行事还很愚蠢。这个“丑”能够一下子抹杀“美”,也就没有“美被毁灭”的价值了。

暂时就说到这里。

我所能指出的目前来说是这样的几点,欢迎各位指正批评,或者探讨一点什么新的东西。但我必须提前声明,假如有人评论说“没点阅历的人还真读不了这书”“一看你就是只懂情情爱爱的小女生”之类的话,我会立刻删除,因为说这种话的人大多数根本不值得对话,他们的逻辑是很扭曲的。

“没点阅历的人就读不了这书”并不是一条被公认的真理,这话的意思包含以下几点:不喜欢这书的一定没有阅历;喜欢这书的一定是有阅历的;或者说,有阅历的人必定喜欢这书。然而喜不喜欢这书跟有无阅历之间的关系在哪里呢?假如说有阅历的人必定喜欢这本书,何以学术界没有任何研究者探讨过癸酉本的价值?很明显这话是站不住脚的。“情情爱爱的小女生”这类标签也是一样。以这样扭曲的话来试图为自己的观点站队的人,实在很没有意思。

对续文第一回常识性硬伤的分析——

那些对《红楼梦》癸酉本视而不见的大家,只会人身攻击而不愿深入结构细节的一端之言,是因为饭碗利益心虚吗?

对诗词以及《祭黛玉文》的质量分析——

石斛:《癸酉本石头记》造假者诗词水平有多烂?

这本书,100%是续写,作者100%是现代人。

我怀疑作者就是金俊俊、何玄鹤其中之一,或者是两人合作;所谓的“何莉莉”更像一个单纯的马甲。

续写者有几大缺陷:

1.诗词水平太烂。

2.对古代的制度一无所知。

3.典故知识匮乏。

4.东拼西凑,东抄抄,西抄抄。可谓抄得很嗨,但水平终究有限。

这本续作/伪作,是迎合脂批+红学界研究成果造出来的。无论是语言风格、故事结构,都几无艺术水准和价值。

其实单纯作为续作,我不会说什么。撒谎骗人,真的不好。

1 文字层面:语言粗鄙,甚至夹杂成段的现代文,令人忍俊不禁,恕不一一列举,看完大有“神天在上,你怎么不开眼找了这么一个续书人”的感觉。
2 结构层面:部分情节过于迎合脂批,有用力过度之嫌。譬如为了合惜春的判词“独卧青灯古佛旁”,真写了一段青灯古佛的描写,反复提起青灯、青灯,古佛、古佛……
3 立意层面:反清复明露骨。为了让黛玉影射崇祯,不惜让小红扮演袁崇焕,甚至让黛玉在柳树丛生的柳叶渚挑了一个槐树上吊,黛玉挑树挑得心不累吗?

但这些都不是重点,重点是——癸酉本破绽百出,却有几处难以解释的谜团:
1 情榜点评贴切,令人叫绝,至今无出其之右者;
2 大情节合理,比如外叛内乱、引盗入室,宝钗改嫁贾雨村,葬于关外雪中等几处情节意料之外,情理之中;
3 几处脂批竟然圆了之前靖藏本批语的几处不全之处。

真是大真大假,要是没个真的底本作底,再来十个刘心武也搞不定。
可惜,可惜,假作真时真已假。

如果你写过小说,就知道评价一部小说是不是一个作者,是不是2个人创作的,用文笔和细节去找是很靠后面的事。

创作小说要从大纲开始一点点扩充。先创作一个最基本的流程,一个大家族---大家族鼎盛---大家族遇到问题---大家族衰败。在扩充大纲的时候需要与角色人物性格设定同步,扩充最基本大纲前就应该提前列好主要角色的基本性格,比如女主是弱不禁风还是身强体壮?女二是通透事故还是少不经事?男主是热衷仕途还是崇尚隐居?只有确定了这些最基本的性格大纲的扩充才能进行下去。

另外大纲初步的扩展时,应以角色主要性格为主,比如女二精于世故人情,喜爱世俗发达但也有单纯纯良的部分,那么在初步扩展大纲时,应只写女二善于算计精于人情的部分,只有在大纲已经扩展至草本,只剩润色修改时,再通过更改一些女二话语动作,或增删小故事体现她也有善解人意不过分追求世俗富贵的一面,因为只有这样才可以保证在长篇故事里角色性格不崩坏,前后一致,同时也有利于降低大纲扩展的难度。长篇小说创作是切忌在初步大纲时就试图过于丰富人物角色的,这几乎铁定会使人物人设崩坏,且无意识增加大纲扩展难度,比如下意识的不敢让女二去算计杀人,因为觉得她内心“并不会那么坏”。。所以评价一个角色是否崩坏,是否出自一篇小说一个作者,首先需要对比的是角色的“底色”是否变化,其次才是经过润色修饰后的角色对比。

一个角色如果从前期底色就是“极端自私”“小心眼而善妒”,那么之后他做出的事只要符合这些,在底色上就不算崩坏,比如贾环在前面就敢推蜡油毁宝玉的脸,那么他后来弑父,在底色上就没有崩坏。从大纲扩展上来讲,贾政死是“大家族崩坏”的重要一点,因为只有这个大家长死了,贾家才能彻底分崩离析,而贾环弑父属于在大纲扩展上很合理的一环,既然是如此重要的一个环节,而且这一场戏直接挑战了当时三纲五常的最低线,那么肯定是浓墨重彩的一笔,而癸酉本的BUG在于贾环如此直接的杀了,这属于没有对“弑父”这一细节进行润色,只有通过进一步的修饰,和情节细节处理,彻底激化父子矛盾,才能让这一幕更合理。但这属于文笔和细节的缺失。。从大纲上来说,贾环最根本的性格是极端自私而狠毒,贾政基本性格迂腐而耿直,贾环的胆小懦弱等性格属于润色阶段对角色的丰富。在贾家分崩离析彻底大乱的前夜,贾环弑父在底色上角色没有崩坏,而且从小说创作的角度来说,几乎属于神来之笔,能最大限度的表现贾家崩坏的剧烈,将冲突最大化,将悲剧最大化,癸酉本差的是细节和文笔,如果有曹公的文笔和细节,贾环弑父肯定是很有冲击力的一幕。

如果有大神能把癸酉本简化成几千字左右的大纲本,只剩角色性格丰富化和剧情细节细化以及人物对话精化,我觉得更能看癸酉本是不是红楼梦早期的一个草本。。。

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