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如何评价《乐队的夏天》第七期(上期&下期)?

发布时间:2019-07-07 09:01:52  来源:互联网整理   浏览:   【】【】【
节目组欲扬先抑玩得有点溜,女神是乐队自己挑的,完全体现乐队自己的取向,上周后说坐等节目组被骂的,可以先歇歇了。大张伟出场效果很好。综艺感满满,而且资历摆在这儿,和乐队的互动也不尴尬。相比起来,老狼更多
如何评价《乐队的夏天》第七期(上期&下期)?

节目组欲扬先抑玩得有点溜,女神是乐队自己挑的,完全体现乐队自己的取向,上周后说坐等节目组被骂的,可以先歇歇了。

大张伟出场效果很好。综艺感满满,而且资历摆在这儿,和乐队的互动也不尴尬。相比起来,老狼更多的就是来和老朋友聊聊天的感觉。

下面的评论,重点在于“女神”的作用。最惋惜的是海龟先生。

盘尼西林 欧阳娜娜 366

虽然很反对“亲儿子”阴谋论,但是看到盘尼西林这么配合节目组选了欧阳娜娜,也是有点失望。主要是这首歌原来就很丰满,大提琴并没有起到多少补充的作用。夸张一点讲,欧阳娜娜主要还是个花瓶。如果多一点和声或者在编排上安静点突出大提琴,能更好一些。总体而言是个养眼的演出吧。但我不觉得值得这么高的分数。

面孔 罗琦 353

面孔选罗琦,无论是人选或者是 是一如既往地延续了面孔“老摇滚”的人设。罗琦从情怀到实力都十分加分,大姐一如以往地稳。但这种“降调+分段”的编排难免显得没什么难度。面孔这种最传统的“中国摇滚乐队”只要没失误基本还是能拿高分。对投票者而言,这个组合出来,“这就是我最喜欢摇滚乐”,基本就都投了。

Mr.Woohoo 古拉莉 330

玛斯卡不知道是不是听到网上(和旅行团)对他们“行活”的争议,直接把妈妈拉过来,写了老一辈歌手的故事。取巧还是有的,拿了一首经典的Quizas Quizas Quizas 来连接,甚至盖过了相对平庸的原创部分。这一次演出妈妈真的给他们拉到票。

新裤子 Cindy 327

新裤子太摇滚了,选了Cindy,太酷了。Cindy 这个姑娘,第一次看到是在《创造101》的时候,三个长得不太好看的小姑娘,素颜参加女团选秀节目,本身就非常有勇气。新裤子估计也是看上了这种酷劲。这首歌Cindy融入得非常好,整体气质也搭的上,我觉得比前三个融合得都更好。不过,最骚的还是躺在鼓上当美人鱼的Hayato。

九连真人 Vava 335

Vava作为一个rapper,和九连真人的合作也是顺理成章,加上《招娣》这歌本身的男女平权主旨,通过Vava和阿龙的对话相当完美地体现了主题,非常喜欢。不过他们的free style 也太尴尬了hahaha。

刺猬 帆帆 390

到今天不得不说刺猬主观上特别想赢,客观上也摸清了投票者的点,难得地做到了主观音乐表达和客观比赛的平衡。选斯斯与帆,三女声合唱,一是赚新鲜感,二是赚帆帆的嗓子,三是赚大家对斯斯与帆的同情,太聪明了。就像我上一期说的,石璐很有想法,跪!当然大家也可以骂一下节目组拿石璐的眼泪溜粉。

旅行团 周洁琼 256

海龟先生 薛凯琪 301

分太低了。我能理解大家对于女团/流行歌手的不喜欢,但专业乐迷分这么低真的是一个客观评价?我同意王硕的观点,有这个机会做一些平时没有条件做的尝试,去有一些相对容易让人喜欢自己乐队的歌,完全没问题。那个刘阳子,女生是乐队自己挑的,歌是自己的歌,编曲自己编曲,怎么就没有自己的味道了?为什么旅行团就不能跳舞?为什么海龟先生就不能和自己喜欢的薛凯琪一起唱歌?哪里就不知道他们自己是谁?恰恰这些“乐队就是要有批判态度”“乐队就是要和商业有距离”的观点阻碍了乐队文化的发展。大老师怼他们怼太好了。

尤其是海龟先生和薛凯琪的《咿呀呀》,薛凯琪的表现比唱自己的歌还好,复调的编排,无论是艺术性和难度都是足够的,舞台的表演也很有想法,哪里不海龟了?哪里迷失了?本期我最喜欢这首歌了。

前面还不错,后面就是没话找话说的

我就不信某些乐评人不知道旅行团早期是做indie pop,后来转做urban pop/folk的乐队吗?他们唱Pop有值得说的吗。要说唱得差,表演差给低分就算了,说乐队失去自己感觉就是故意找个冲突点。

《周末玩具》本来复古disco加上现代音色和舞曲制作手法的混搭,比如大张伟说的building up就是现代edm常使用的手法,这回旅行团是用原声鼓做推进,做出复古和现代交融的效果。《周末玩具》要比《逝去的歌》更加体现旅行团的音乐性和进步性,也契合符合旅行团Happy folk/urban pop的核心美学。这首歌也是他们去年新专辑中的气质歌,也是很成功的一首单曲,这个舞台呈现也是他们想要的。我贴一个简陋辣眼睛版的旅行团《周末玩具》的live。

https://www.bilibili.com/video/av56914602

海龟也是这样。

要是乐队唱得差,那就说唱得差,旅行团这个编排是完全符合他们核心美学,以及用他们优秀的编排能力做出来的体现核心美学的表演。非要说乐队失去自己,《周末玩具》不是他们自己,这就是强行找个话题做冲突,就失去意义了。而且我真觉得一个真的通晓流行摇滚乐史的乐评,会喜欢Ballad Pop的《逝去的歌》超过复古disco的《周末玩具》?——要知道早期摇滚乐可是有很强的舞蹈性,猫王的扭屁股舞可是摇滚的标致之一。

新裤子这一场真的拉开了与别的乐队的差距 无论是格局还是艺术性,虽然这次分不高


大张伟老师应该真的很羡慕新裤子吧

谁不想一直坚持自己心里最爱的东西呢






【乐队的夏天,乐评人的冬天】

“因为是流行歌啊,老师们一定要听态度”

这句吐槽,应该是大张伟非常切身的体会,长久以来对乐评人们的深深怨恨。第7期下集的标题是:大张伟首秀开怼专业乐迷。

又是乐评人被拉出来溜街的一期。

上次是痛仰、这次是旅行团,都是人气选手,唯二两支微博粉丝超过节目组的乐队。再加上一直分数不错的海龟先生。

乐评人充分找到了存在感,以一种饱受争议的方式。

在淘汰还激烈的阶段,乐评人还以一种科普知识的身份出现。到了比赛节奏趋缓的阶段,乐评人已经被当成靶子立在台上了。

乐评人在录制时是强势的,能投票,能评判。但在节目播出的时候,就等着被剪辑安排了。

有个现实中存在的矛盾,以戏剧化的形式在舞台上表现了出来:因为乐评人自己的好恶,或不管什么其他原因做出的评价,会真实影响到一个乐队的发展。

而因为不喜欢某种风格,给出有失公允的评价,导致一个乐队被淘汰,还振振有词,觉得是坚持自己审美的个性?

比如刘阳子就是这么做到的,说痛仰无聊,说黑撒实在太差,这次是旅行团和。关键是他的理由,并不能称作专业,无法服众。但他却拥有投票权和话语权。

和以往不同的是,这次乐评人评价完别人,也要做好准备,接受更多人的口水了。

相比之下,也有态度客观,能圈粉的乐评人。

在节目播出之前,所有这些人应该对在综艺里露面没有太多预设,没有准备好该说什么不该说什么,是比较真实的反应。水平如何,都拿出来溜溜了。

?而回到现实,乐评人、媒体对乐坛有没有过促进?对大众审美有没有过提高?有没有因为太私心的缘由、作出过一些对音乐人发展有毁灭性打击的言论?恐怕几者都有。倒在悠悠之口下的不少,而作为曾经受害不浅还能挺住的代表人物的大张伟,来怼乐评人,是得火力全开。

以下按出场顺序:

盘尼西林x欧阳娜娜:来吧,我年轻的艺术家们!??

盘尼西林不太好评价,唱的都是舒适区和老作品。

不过,除了学乐理之外,建议也和欧阳娜娜学一下英文……什么memorey了,什么set me frey了……

最后来一句“来吧,我年轻的艺术家们”,又土又可爱,已经让人黑出感情,下不了嘴了。你看娜娜都忍不住笑……

还回复大张伟说:他(大张伟)其实也没抄?

据说大张伟现场问小乐:有人说过你装吗?你一直就这样吗?你以后的人生路会很坎坷的。

这段对话节目预告里也放了一段。大张伟作为集中国摇滚各种矛盾为一身的活体,上这个节目太合适了。

面孔 x 罗琦:真·重回光芒万丈的老摇滚年代

能感慨的太多,但连张亚东和老狼这些亲历者都说不出话来。

不过这首《欢乐颂》没有想象中的那么爆炸。

Mr. Woohoo x 古拉莉:这次大叔有了主题

歌词还是有点别扭,但有一个非常鲜明的主题,主题的主角还就在台上,在一个营造出驻场氛围的台子上。

曾经说Mr. Woohoo油腻,有一大部分来自于“要电话号码”的桥段,先不说关于“音乐性”和“文学性”谁高谁低的争论,Mr. Woohoo的歌词和主题肯定是短板,前面几首不知道在唱什么内容,这首,完全知道了。

这首歌还是挺打破这份成见的。一看到名单可能会觉得,请自己妈妈来助力有拉感情票的成分,但表演的完成度打消了这种想法。

观众乐迷分不高,可能因为这个主题没有预热。屏幕前看节目的人,充分了解到演出背景后,应该能给更高分。

新裤子 x Cindy:太骚了!!!

您的骚王庞宽终于上线。

看完庞宽你会醒悟:这可能是在场唯一能够驾驭的了C皇的乐队。

反正是全场最能跳的乐队的,包括但不限于跳水。

但我觉得花丫头存在感还是最高的,蹦来蹦去就算了,那个躺姿是怎么回事。

九连真人 x VAVA

选歌是《招娣》……明显就是为欧阳娜娜选的啊。

从效果来看,VAVA比欧阳娜娜更适合这个主题,女王气场来场一首重男轻女主题的歌,很反叛、很摇滚。

因为这次合作,九连真人的歌里,终于出现了张亚东所建议的普通话,虽然Rap同样也是听不太清楚。

九连真人控场能力真的强,阿龙很能讲,还能freestyle,小全才。

刺猬 x 斯斯与帆

斯斯与帆提供了和石璐完全不同的气场,硬和软的碰撞,然后同时重回了青春。

阿童木重温青春,曾经的歌、曾经的人都在身边,但早已物是人非,哭得值,票也值。——话说回来,她对这个舞台真的很有想法、会比赛,加Rap,加大提琴,加斯斯与帆,都是加分项,但并不显得特别刻意。

旅行团 x 周洁琼

之前看有人说旅行团这次滑铁卢是因为现场有车祸的地方,如果是这个原因,分低还可以理解,但没想到这么低。

旅行团这次是完全放开了,伴舞团都上了,但这确实不是一个主流舞台,对流行元素的容纳力很低,加上对旅行团乐队的某些固有成见,可能造成了低分?

之前有个问题是,五月天如果来参加节目是什么结果。现在可以参考旅行团了。

说起来《周末玩具》,是一首新歌,去年出的歌。不管这个录制现场的乐迷们怎么看待,旅行团终究还会继续走自己的路,继续跑自己马拉松的旅途。

海龟先生 x 薛凯琪

镜头再次在专业乐迷的票数上停留了足够长的时间。

一场充满“特别好”的节目上,冲突点全靠专业乐迷来带动了。

旅行团和海龟先生,都是老家广西,一路北上的真北漂乐队,离中国摇滚、或者北京摇滚圈子隐约有着距离感。一来没有那么苦大仇深,二来没有那么憎恶流行。盘尼西林的小乐,也是上大学才来北京,但混School,混鼓楼,很在圈子里。

说打分只是凭现场表现喜好,旅行团和海龟的分是不是受到专业乐迷和现场乐迷日常喜好的影响?如果受到影响了,还是不是公平的?


中散:这儿有一份乐夏测试题,你不想考考吗?【BB Vol. 11】中散:北京新声:大张伟、汪峰以及摩登天空的昨天

我什么都不知道

但是哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

我受不了了

刚刚看完新裤子第七期的我

我死了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

看完脑子里只剩下鼓手销魂的姿势






这期女神赛,其实赛制挺好玩的,最终出来的八首歌也各有特色,是个不错的尝试。

我个人最喜欢的是海龟先生&薛凯琪的《咿呀呀》,这首歌的旋律我觉得是本场最好听的,李红旗和薛凯琪两个人的和声配合很舒服,淡淡柔柔的意境,像它的歌词一样温柔悦耳。薛凯琪唱得很不错,也是我觉得本场最有女神范儿的一位。

面孔&罗琦的《欢乐颂》是首特别老的歌,是面孔那张《火的本能》专辑里我最爱唱的一首,记忆中原歌的合声阵容里有各种当时的摇滚大腕,比如窦唯。在这首歌唱到最后一句时,突然致敬了指南针乐队那首《随心所欲》,罗琦对于中国摇滚的意义不需多言,指南针94年的第一张专辑也早已成为经典,她在这个节目里出现的最大意义是又一次渲染了那个时代的摇滚情怀。

盘尼西林&欧阳娜娜的《say it again》,这首歌是典型的英式吉他摇滚,大提琴加的恰到好处,很好的铺垫之余,在最后的高潮段落还能跟着主音吉他一起发力,从现场角度来说,是很棒的合作。

刺猬与斯斯与帆的合作竟有种“违和的默契”,我真是越来越喜欢斯斯与帆这俩小妹妹了,她们身上的青涩感配着帆帆的空灵声音,给这首简单直白的歌里增添了很多美好。

新裤子和cindy合作的这首《艾瑞巴蒂》则是全场最酷也最搞笑的表演,特别是庞宽跑下舞台,以及鼓手花丫头不断的爬上爬下,极尽活跃之能事,让我在电视前忍不住哈哈大笑,太会玩了!我就是特想知道舞台上的梦姐心里在想啥…这首歌没能得到高分,或许是观众还不太能接受这样更“形式化”的表演。

同样的,旅行团与周洁琼《周末玩具》也遭遇了全场最低分,而且低的离谱。其实我很喜欢旅行团本场的设计和表演----粉粉红红的舞台气氛,几处小动作的互动设计像个轻松浪漫的音乐秀。最后还上来了一大群伴舞,像个愉快的周末派对,可以说是在这个注重摇滚精神的舞台上做了很大的一个突破,但也可能引起了一些传统滚迷的抵触。周洁琼确实还不够放得开,唱得也紧,但256的分数我真不能理解,这个节目的评审们对于“不那么摇滚”或者说偏流行的作品也许真得有些太苛刻。

九连真人与vava合作的这首歌里,九连依然唱了一个很有思考的主题,关于“生男生女”这样的问题在这个时代依然敏感(特别在小地方)。vava是我很喜欢的女rapper,她在这首歌里的说唱表现自然无甚问题,flow、押韵、舞台掌控都到位。一点小BUG是我觉得两段歌词之间的关联度略显生硬,后半段的演唱配合上也稍显脱节。顺便说一句,阿龙rap的样子特别可爱,虽然freestyle没发挥出来,但他绝对也是个说唱爱好者。

mr.woohoo与玛斯卡的母亲唱的这首《古拉莉》我觉得是他们参赛来表现最好的一首歌。这是首写给自己母亲的歌,歌词有打动我的地方。编曲里融合了桑巴、bossa nova等拉丁音乐风格,再加上古拉莉女士唱着经典的西班牙语歌曲《quizas quizas quizas》----这首歌前些年也因王家卫电影《花样年华》而在国内广泛传播--- 一下子脑海画面感极强。

最后想说说所谓“破圈”的话题,中国摇滚已经“死磕”了这么多年,为什么不能破圈呢?就非得大家苟在一个小圈子里自嗨才是摇滚乐?至于具体怎么“破”,每个人有每个人的想法,但不该去指责任何一个有此念头的乐队。大张伟提到的"上晚会"其实也不是目的,最多也只是手段,而让更多人听到自己的音乐难道不是每个音乐人梦寐以求的吗?我尊重每一个愿意努力破圈的乐队,就像这个节目一直在努力干的事一样:)

要被大张伟笑死了,哈哈哈哈哈哈哈

马东:我们想问问周洁琼,跟他们合作,和你和那些真的偶像男团合作,有什么心理上的区别吗
大张伟:他们是有多不真
周洁琼:其实不管和谁合作,其实我觉得
大张伟:都是接活

笑死了

关于cindy,我们不能讨论的太多。

她们认为自己一直走在正确的道路上,虽有不理解她们的人,但总有坚持的理由所在。

我们看完她的表演,会有种反差感,然后去煽情的鼓励她。我们内心其实已经预设了一种框架,她们丑,唱跳都不好,她们走到这一步很不容易,她们能有勇气上台已经不错了。所以我们去鼓励她,希望别人不要去嘲笑她。我们把她拎了出来,然后所有人站在台阶上围成一圈去鼓励她。

我们都是这样,说的太多了。在鼓励完她们之后,我们会去认真的听她们以前唱的歌吗?会去了解她们吗?也许会。不过大多数人可能过两天就把她们忘了,在网上发条鼓励她们的微博,或者发几条评论仅此而已。看节目的时候我是一种上帝视角,是俯视节目里面的表演的,我感动是我觉得我应该在这里感动,所以我就感动一下吧,而不是我被感动了,所以关于cindy你们是怎么想的?

大家都别装了,学学新裤子吧。

庞宽是不是看起来像个神经病?他极不协调的步伐和蹩脚的动作,表演的时候好像用力过猛,而且和一个叫cindy的丑姑娘一脸严肃的跳双人舞,你们觉得他酷吗?你们觉得他酷,难道不是因为新裤子酷吗?好了,那个十分炫酷,叫新裤子的乐队现在看起来跟个傻子一样,尤其是那个庞宽。

你们觉得cindy丑,她乡下的,她土,她和那些肤白貌美的女团比不了,你们“怜悯”她,鼓励她。

庞宽不一样。“你们觉得她奇怪吧?我更奇怪。你们觉得她土?我看起来更土。她跳的不好?我跳的就像个铁憨憨。反正我们都一样,你们为什么不嘲笑我而嘲笑她呢?难道我不是比她看起来更傻吗?所以你们闭嘴吧。”

反正大家都是一样傻哔,谁也别瞧不起谁。

新裤子太棒了,庞宽牛哔。

什么剪辑????????????

娱乐性十足,音乐性不足。一开始炒CP我也是醉了,后来剪怼乐评人的桥段(进度条这么长,好好给我剪个严肃点的奇葩说出来。

哇,海龟先生分这么低真的无法理解,旅行团分这么低还能理解(个人审美上来说,我也不喜欢这样子的歌。

刺猬,还是很有想法的,请斯斯与帆也是撞出了火花。

其实,我觉得大张伟说的话,肯定不止这点,大张伟身上的东西太多了。

以及,什么乐队特质什么乱七八糟的东西,太sb了。

谢邀

刚刚看完,深切的感受到了中国所谓摇滚圈的恶臭。今天谈论最多的就是破圈这个词,那么我来说说破圈的反义词(我认为的)。

不知道大家有没有了解过原教旨主义这个东西。本人出生在陕西,陕西作为曾经的西北摇滚重镇。直到现在为止,有着可以说国内前列的硬核乐迷。他们非常热衷于风格的分类,非常热衷于金属就是金属,朋克就是朋克(金属党鄙视朋克这一点。。。),他们能准确的凭借听觉区分出核嗓和黑嗓,他们能凭借甩头分辨出riff和break down。

直到现在为止,所谓的摇滚界(一部分),一直在热衷于圈子这个东西。大家泾渭分明,金属党必言dio,朋克党必听黑旗。nu-metal除了korn其他都是屎,英式就是娘炮,听queen的都是娘炮。

听音乐就一定要搞出一点优越感来,就非要鄙视别人,什么毛病?贱不贱啊。。。

在你们忙着圈地的时候,babymetal上了瓦肯,oneOKrock(被某些人叫日本五月天,五月天很棒啊!)的演唱会人数吓死人,金属核成了另类的主流(电子核被称某些人为娘炮核。。。),更不用说一系列“叛变”流行的摇滚明星们了。

摇滚一定要这么排外吗?本来就够没有市场了,你们还这样?《乐队的夏天》本来就是一个“乐队”的综艺,为什么非要把风格分的这么泾渭分明呢?为什么你们圈地圈的摇滚都快死在中国了,你们怎么不醒醒呢?

非要有一天这东西都没人听了,就剩你们这帮“酷毙”的乐迷了你们才满意吗?

今天排行倒数三位的乐队,我觉得你们才是冠军。

最后引战一句,盘尼西林这首歌,前奏结束的时候。。。我差点来一句 slip inside the eye of ur mind~

分享Oasis的单曲《Don't Look Back in Anger》: http://music.163.com/song/4226232/?userid=267971758 (来自@网易云音乐)

怎么打狗头?

hayato确实是疯了。

但有那么一瞬,我精品佛在hayato身上,看见了另一位日本传奇鼓手的影子。

X Japan队长,日本视觉系摇滚的开拓者,Yoshiki,林佳树。

为什么我会想起他呢,得从新裤子这场表演说起。

这场表演引出了一个词,视觉系。

以及这场表演让我看到的另一个词,朋克。

我个人更加偏好于某一音乐流派的起源音乐,欧当然我也不是只听起源音乐,比如早期摇滚我会更加偏好于披头士和滚石,金属乐我会更加偏好于黑色安息日和深紫,朋克乐我会更加偏好于性手枪和冲击。

当然影响我最大的乐队还是grunge音乐的集大成者,nirvana,以及emo乐的起源乐队之一(算是吧),My Chemical Romance。

这场演出的一开始,给我的感觉更像是性手枪式起源朋克,而非后来的流行朋克。

至于什么叫流行朋克。。。我这么说吧,整个舞台上自称搞朋克乐的,几乎都属于流行朋克。

以及Cindy那近乎浮夸的装扮,给人的视觉上的冲击。。。

你要说那算丑,那可能是因为你先入为主了。。。

我给你找张图。

日本传奇乐队,x japan。

其实他们都是很温柔的人啊。

有一次我们演出的时候,我们表演的是性手枪的天佑女皇。

最终的结束是伴随着我的没有任何节奏的A5扫弦、鼓手的瞎几把打和贝斯拿着鼓棒跟着乱敲(还踹镲片)结束的。

我们的情绪也因此得到了宣泄。

当然也有人说路过的时候被我的嘶吼声吓到了。

这场演出让我觉得疯狂与怀旧。

疯狂是因为庞宽的嘶吼,庞宽走下观众席,以及hayato。。。

怀旧是因为其中的视觉系和朋克乐的影子。

以及新裤子这次请Cindy的行为,就差把朋克俩字写脸上了。

这才是朋克最早的样子,反叛。

有很多人先入为主了。Cindy本人确实不好看,但这不代表舞台妆不能把她化得好看。

一场演出给人带来了视觉上的强烈冲击(包括但不只是舞台妆),这是视觉系。

吉他噪音,以及摸不着头脑的调(不是指Cindy唱跑调),这是早期朋克,与同时期金属乐分庭抗礼的朋克。

加上彭磊对于请Cindy原因的讲述,甚至让我想起了另一个朋克外衣下的温柔男子——科特柯本。

“我们不能以貌取人。”

在如今审美大趋势下,与美丽的强烈反差,这还不朋克吗?

很精彩的一次视觉系演出。

也是一次很大胆的朋克乐演出。

1.这期可以看出我们国家的独立音乐贫瘠到了一个何种地步,让这些有才华的大叔们梦想中的舞台竟然是晚会。真是穷怕了。

2.乐评人们又一次让我看清了他们就是现代国内音乐发展的绊脚石。

3.如果你想听盘尼西林的英文歌,去听绿洲和披头士更好。如果你想听盘尼西林的中文歌,去听朴树会更好。

4.刺猬牛逼。

5.新裤子牛逼。

6.一定要破圈,这样你们才有饭吃,新裤子已经是很好的榜样,他们也是现在最赚钱的之一。别听乐评人们的胡扯,高旗当年就听的他们,啥样去了解一下。丁太升大傻逼。

7.日本鼓手黑丫头再来段街舞就完美了。

8.新裤子是那种能看出来的,真正具有时代眼光和关心潮流的乐队,现在这种乐队全球都不多。

看完了第七期,千呼万唤的大张伟终于来了,刚开播那个时候就想这个节目简直就是给大张伟量身定制的,结果还真的请来了。更让我感动的是他居然在舞台上唱了《过时》,很久没有看到大张伟在舞台上真正地弹琴唱歌了,听到歌声精品佛又回到了《幸福的旁边》时期,真让人浮想联翩啊。

重点来了,这一期提及了我一直支持的一个说法,那就是“破圈”的问题。在当今社会,信息交流越来越发达,可是人们的生活好像越来越封闭了,社会被画成了一个一个的“圈子”,各个“圈子”之间的人们老死不相往来,甚至针锋相对,互相贬低,恶语中伤。其他的圈子我不太清楚,就拿音乐领域来说,几乎每一个音乐风格都形成了一个“圈子”,不论是听众还是音乐人,山头林立,看上去其实是“百花齐放”,但其实是“闭关锁国”。圈子里的人以鄙视链为武器,互相瞧不起对方的音乐和品味。但是,这样一种割裂态势,其实对于整个音乐发展来说是非常不利的。“圈子”会让人们的眼界变得越来越狭窄,越来越不能包容,越来越故步自封,而且他们莫名其妙的优越感也会让误导很多本来就不是很懂的小白们或者打算入坑的朋友们,让他们以为“噢,原来这就是这个风格的全部啊!”。我们一直在反对贴标签的,但是殊不知很多时候我们都是自己在给自己的“圈子”贴标签。

这一期虽然说主题是“女神合作赛”,但是宏远上看,这就是乐队和其他不同风格形式的音乐甚至是艺术形式的碰撞与交流。让我们看到,原来音乐还可以这么玩。当听说新裤子要和cindy合作的时候,我刚开始也是一脸懵逼的,我甚至觉得彭磊是不是疯了才有这种想法,毕竟我曾经也是黑sunshine组合的键盘侠之一,但是后来看了节目我发现,这样的组合不仅不讨厌,相反还让我感觉到了一点先锋艺术的气息(滑稽)。还有就是旅行团和周洁琼,我不知道现场到底有没有车祸,但是在节目上看效果还是可以的,而且我觉得旅行团他们很会玩,我还是第一次见到乐队和女团同时存在在舞台上的场景。最后是海龟先生,他们和薛凯琪的合作我认为也是很完美的,我并不觉得薛凯琪有喧宾夺主的嫌疑,相反我认为他们配合得很好,同时海龟的特点也有很好的提现。

我们大概没人会想到这一期节目会玩成这样,三个倒数的乐队都是玩跨界玩得最大的,但是为什么票数就这么低,尤其是专业乐迷基本全军覆没了呢?

好像我们一开始就被灌输了一个问题:《乐队的夏天》,主体是乐队,而乐队好像就是摇滚乐,而摇滚乐就好像该凶猛躁动。于是乎有色眼镜就这么不知不觉地被戴上了,再加上节目打了几把感情牌,更是让很多人觉得,乐队嘛,就该是那个样子!但是我们好像忽略了一个问题,我们为什么偏偏纠结在乐队应该是什么样子上呢?我们为什么不把重点放在音乐上呢?难道我们的初心不是为了让优秀的乐队和作品为大众所熟知吗?当乐队们玩起了和他们之前不同的作品,或者说是与大众认为的乐队该有的样子不一样的东西,那些人就会说,你失去了你自己,你没有做乐队的态度,好像没道理吧。评判的标准,作品绝对是第一位的,你非要把什么“是否符合乐队的形式”拉到里面来,那不是自己给自己设限制吗?很多人都没意识到,这期节目是最好的让所谓的鄙视链被打破的一次尝试,是想让大家知道,音乐没有什么好坏风格之分,大家要互相理解尊重,取长补短才是音乐人应该做的事情。乐队能抛弃所谓的鄙视链,和曾经的所谓的“对立”风格一起合作,这难道不是一件最酷最牛逼的事情吗?尤其是九连真人和VAVA,你能想象在中国说唱的能和摇滚的有这么棒的合作吗?反正我当时看的时候给我激动坏了,感觉关公和秦琼走到一起去了,朝韩签署和平协议的那种感觉。

我个人喜欢摇滚乐,但是我的歌单里也有流行也有民谣也有电子音乐。我想对那些自诩“摇滚死忠粉”的人说几句,如果摇滚都像你们一样每天心高气傲,觉着自己多牛逼多有境界,看不惯其他风格,那这种风格早就没了,早就被时代淘汰了。为什么现在的古典艺术家们都喜欢玩混搭,为什么metallica会跟郎朗会跟lady gaga合作,蹭热度么?为什么音乐会作为一种和人类几乎同时出现的艺术形式,活到了现在还生机勃勃?

说到底,什么圈子也好鄙视链也罢,都是不愿意接受对方的优点罢了,我相信不光是音乐,其他的各种圈子都有这种情况。如果大家都想着怎么黑对面“圈子”里的人,天天挖黑料抖机灵,显着自己牛逼哄哄的,那大家就都别玩了,洗洗睡吧。所有的行业都迟早被搞臭。

先声明我没标榜什么,我也没说有些垃圾作品不该黑,杠精们做好阅读理解再来杠。还有,我只从我看到的节目的角度来说,知道什么内幕的在下面评论出来就好。

看了好几个回答下面的评论,知乎简直太可怕了,稍不注意就得被抓住小辫子一顿挨喷,恶臭的饭圈味儿果然是什么领域都能被沾上。我倒是觉得有些人的脑回路是真的很新奇,可以说是真正的不断创新了。难怪杠精这种生物可以一直存在生生不息。

我自己都得反思是不是我说的什么话会惹着谁了,这一点儿都不摇滚(滑稽)。

评论我都不敢回复,我脑子笨,辩论之类的东西我玩不起。想说的旁友就在下面畅所欲言吧我听着就成了。

我觉得除了乐评团,米未找来的这帮普通乐迷投票才是真的迷。

说喜欢技术流,音乐性吧?第一轮的时候双MR都被淘汰了。

说喜欢流行吧?鹿先生唱了大火的街歌也不顶事。

说喜欢老情怀吧?第一轮面孔也差点被淘汰。

说喜欢小鲜肉吧?小鲜肉全被淘汰了。

后来小乐说要选朴树的小众歌点醒了我。

这帮人就是要听偏小众的逼格高的,但是又不能高出了他们的审美能力。大概就是要听比汪峰逼格再高一点的水平。那几个疯狂甩头开火车刷存在感,反拍又甩不到点的大哥就是投票观众的缩影。弄懂了这点就比较好理解投票结果了。

痛仰第一轮唱了圈里知名度较高,但圈外很小众的《再见杰克》,高票入围。第二轮改编的《我愿意》超出了观众审美能力和习惯,淘汰出局。

新裤子改编《花火》,比原版逼格高一点,高票晋级。这一场《艾瑞巴蒂》行为艺术走太前,票数很低。

旅行团这一场表演太流行,还请了爱豆,逼格不高,“俗”,倒数第一。跟新裤子相比,一个是太前卫,一个是太接地气。

刺猬为什么票数老那么高?既简单直接易懂但又不太”流行”,卡得非常好。

盘尼西林为什么票数老那么高?主唱装的很有逼格,但绿洲本来就没那么高深。

综上,在这个节目要得票高,就要唱在滚圈里大众熟知的,但对于圈外又是小众显得有逼格的,还不能太有技术性,以免超出观众审美。总之太流行或者太技术的都没戏。

建议新裤子下场唱《没有理想的人不伤心》《byebye disco》之类的,旅行团把《于是我不再唱歌》拿出来,基本晋级就稳了。

之前都挺真诚,第七期变垃圾了。不是乐队垃圾。特别好奇为什么要办这么一期关于女神的,就因为有一部分人玩乐队是为了吸引女生?还是为了谁?

然后点出两个我觉得评分很不厚道的吧。

1,盘尼西林x欧阳娜娜

之前喜欢盘尼西林,私心也是因为算是英伦摇滚,后来……捧的有点过,膈应了。先说说实力,实力我觉得是有的,好多人说他们抄袭绿洲我到现在都没有听出来哪儿抄袭了。但是你说他们最强,他们第一?算了。更重要的是态度,之前敢做敢说是真服气。节目强推cp也就忍了,这边为了增加关注度就接受,表演全程大提琴几乎没有存在感,还有,最后那个是……是和音嘛?就感慨下流量的力量资本的力量吧。

就像之前张亚东说的,做20年钢琴普及教育也不如出一个朗朗。大概节目组是希望盘尼西林做这么一个存在吧。支持,但我是没法儿再喜欢下去了。

2,海龟先生x薛凯琪

海龟先生完全是一个成熟的乐队。他们的表演艺术性太强了,迷幻的美感是有的。说是为女神服务,我觉得其实是把薛凯琪融入了他们的乐队风格中,丰富了他们的乐队表演,关键是一点都不突兀!就算是民谣又怎么样?流行又怎样?这是乐队的夏天,只要是乐队,只要是夏天,只要好听,完事儿!

仔细看看票就知道了,决定排名的是大众乐迷。乐评人背锅就好了。我心中新裤子第一,刺猬第二。圈这一代乐队也根本破不了。

这一期《乐队的夏天》,看完一个印象很深的细节是:

面孔和罗琦的合作,
最后收尾的那句歌词「在你的世界里随心所欲」,
原版的《欢乐颂》是没有的。

这句歌词其实是来自罗琦的那首代表作《随心所欲》,
面孔把它加进来,
是他们和罗琦之间的一点私心吧,
惺惺相惜,也互相成全。

弹幕区里有人说他们「卖弄情怀」,
什么时候「情怀」也变成一个不能在公众场合去讲述的东西了呢?

是因为情怀是「老套」的吗?还是因为情怀是「过时」的?
想来想去还是不知道答案。

然后这期最喜欢新裤子和刺猬的两段表演。

新裤子的《艾瑞巴迪 》,
比起他们在见到 Cindy 后新写的歌词里埋下的有所指,
他们在舞台上呈现出来的视觉内容,
是更值得去记下一笔的。

庞宽和 Cindy 隔着观众在舞台上对唱的那一幕,
是极富隐喻的一幕,
就像是原本两个互相不理解的世界在对话。

这段对话最终是不是能够被理解,
在赛制上又取决于隔在他们中间的观众。

他们的评判和态度,可以是这两个世界的粘合剂,
也可以是这两个世界的剪刀手,
如此荒诞,又如此真实。

而这种感觉如果再借用一句歌词,
就像是斯斯与帆给刺猬的《亲爱的,我想做你女朋友 》写下的那句:
「在梦境中实现,在现实间映射」。

甚至这一整期《乐队的夏天》,
都浓缩在这句歌词里了。

你看旅行团冲破舒适区的梦想实现了,
但现场的分数却给了他们一个低分。

另外,
除了希望每一期彭磊可以多说话,
现在也超喜欢子健的台风。

他一站上台,
就像把自己抛进了一条河流,
有时他带着河流走,有时河流带着他走。

再就是很奇怪,看完这整期节目,

想单曲循环的居然是大张伟跑上台唱的那首《过时》。

看完这期最大的感想:国内某部分乐评人果然跟影评人是一个德行,总结来讲这些“媒体人”的专业素质实在太差,不仅不能帮助音乐圈/电影圈进步,还起到了绊脚石的作用。

你说如果批评能到位,对乐队未来的成长也是有帮助的,但是某些人用的词无非就是“无聊”“太差”,甚至“是你要知道你自己是谁”都出来了,我看心里最没B数就是这位乐评人了。作为一个学过新闻的人,我太了解这些人的心理了,以为主编过一本杂志,写过几篇公众号,就掌握了音乐圈的真理,可以对创作者指手画脚,但是旁人看来不过是个挑梁小丑罢了。

真正real的还是这些在舞台上表演的乐手,我觉得这一期的意义其实挺大的,每个人都在寻找自己想做的音乐,想完成的演出,没有过多思考输赢的问题。新裤子的表演我没有特别high,但是我特别欣赏彭磊的态度,我觉得他是个特别real的人,仅仅为了回击vice中国(黑体加粗)几年前的一个负面报道,就拉cindy来合作,整个行为就很rock,很摇滚!

不只Cindy,还有马斯卡的妈妈古拉莉,还有退出主流视线的罗琦,还有斯斯与帆&石璐,我觉得只要能站上舞台,每个人都在闪闪发光。

另外,这期节目语言也特别多元化,一直坚持方言音乐的九连真人、古拉莉的经典西语歌曲 quizas!quizas!quizas!、薛凯琪来了一段粤语独白,还有最早斯斯与帆的常德方言,黑撒的陕西方言,让我感觉到节目的包容性,华语音乐就应该多利用我们丰富多元的方言和文化。要知道很多人的摇滚启蒙,可是一支粤语乐队!多少人一句粤语不会说,但是唱起beyond的歌毫不费力?我想这也是音乐本身的力量,是能超越语言和语意去打动人的。

也从侧面回击了前段时期某知乎大V问的“方言为什么要保存”下来。因为保存下来才有那个语境在,创作者才能创造出更丰富的作品呀!

最后给大家推荐一首西语歌,是我很喜欢的一部电影,阿莫多瓦的《不良教育》里的插曲,这部电影也收录了quizas quizas quizas,但是我要推荐的这首是西语版的moon river,巨牛逼。

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乐评老师当场教做人,刘阳子让你知道你是谁。

——为表不屑写的题记

1

本期《乐夏》结尾直接击中圈内迷思,乐评老师到底算干嘛地。

最杰出的一位老师就是开头点名的刘阳子老师,如果他真的有音乐评论生涯的话,那么本期节目中可以说他奉献了其音乐评论生涯中最发人深省的一句点评。


“你要知道你自己是谁。”

振聋发聩。当旅行团乐队终于有机会找一个契机,创造他们创作《周末玩具》时幻想的舞台时,刘阳子老师发出了如此接诘问。

刘阳子比旅行团更懂他们是谁,即使旅行团乐队声称他们完成了一直想做的事情。

另一位要提名的是炮轰过华语音乐半壁江山的丁太升aka黑刀老师。本期节目他对海龟先生的点评基本可以归结为「失望」,而他给出的理由是「为了合作丧失了乐队的气质」。


与刘阳子老师的点评异曲同工,我不喜欢你是因为你们丢失了自己。

在音乐圈甚至娱乐圈这样的评论数不胜数,你迷失了、你忘本了、你妥协了。人们发出这样的裹挟时不仅不用给出根据,更让被指责者无从辩解。

这叫诛心。

二十九年前,有一个叫马克查普曼的男人也说过类似的话。他枪杀了约翰列侬之后说,他变了。

2

最开头,我说音乐圈有一个迷思,乐评老师到底算干嘛地。

这个行业当然不乏优秀的乐评人,但有大量的所谓老师不过是打着客观专业的名义一边赚钱一边煽动乐迷。

据我所知,除了少量爱惜羽毛的KOL,多数的乐评人只有两种盈利模式,计次,给钱就吹;包年,老板指挥。标准无从考证,能力无从评判。

音乐评论最尴尬的点就是这个行业没有标准和规则,做汽车评论、数码评论,总会有人质疑你是不是收钱了。但是毕竟大家听音乐并不花什么钱,收钱说话也不会有人跳出来指正。

而这个行业恰好门槛极低,不懂乐理,不会唱歌,照样可以评论,会耍流氓就行。谈不了音乐,可以谈情怀,谈不出情怀可以谈忘本了、失望了、你变了。

3

流氓乐评人不可怕,可怕的是流氓有了话语权。

摇滚、金属、嘻哈、雷鬼,这些小众音乐无一例外在来到中国之后经历十数年的地下阶段,才慢慢得到登上主流舞台的机会。

这件事情虽然可以简单归结为水土不服,但终究会造成影响。只听过主流流行歌曲的一代人会因此丧失了解音乐多元化的机会,也因此丢掉了了解世界的机会。

如果你也是靠打口碟、soulseek、电驴和nnm了解音乐的一代人,你会明白现在音乐综艺的百花齐放是多么不容易。

当乐评人传播刻板的、短视的言论时,他们是在告诉没机会接触到多元音乐的听众用狭隘的定义用评价音乐。而真正能够评价音乐的,只有耳朵的心。

看完这场的票数就瞬间觉得没劲了

我不是怪各位给的票数确实差强人意的那种

但这节目的走向越来越偏向晚会形式了

我究竟是想被大众认可呢,我还是认真去对待自己的创作

当然面孔很好,罗琦也很好,现场很炸,舞台效果十分

感觉也就是那个感觉,除了感动还是感动,感动之外并没有什么其他的东西

而且私下说个很不耐听的事情,国内摇滚圈就在圈子里那也是很有歧视的

尤其是北京那一票你就能看出来,相识二三十年的随叫随到

不管这些年人去了哪儿,只要是同一个时期的,那都得来

但是这帮人基本对年轻一代做摇滚的没什么印象,说白了,本质里就瞧不上

我对老炮没什么厌恶感,该尊敬尊敬,毕竟人家是先驱,给我们铺了很多路

我就是觉得现在的北京是个国际化的城市,文化也是多元化的

在音乐上更多的是融合,已经从去粘贴复制国外的优秀作品发展到原创于自己的东西了

而且很多的东西都很国际化,甚至都已经摆脱了九十年代国产摇滚的影子

但事实上就是有那么一票人,拿着九十年代的中国摇滚说事

这是中国摇滚乐的颠峰时期,这才是板正的中国摇滚,摇滚就该这样

然后就是框架给你定好了,后来者你要是不按这个套,你就不是摇滚乐

至少在这帮所谓的摇滚迷里,没你一丁点的份

主要是很多北漂做音乐的,不管你做什么风格的,

毕竟是外来人,到了别人的地方一定不能说人家不好

哪怕这帮原生的老炮给你做个屎出来,那也得吹成摇滚

国内摇滚圈恶臭的地方就这样,操着一口流利的京味儿普通话随意嘲笑别人音乐

这事儿因为见的有点多加上这期节目又有这个乐评站出来说这事儿|

所以我就想把这个说下,我不是黑北京这个,如果有冒犯到北漂或者北京的音乐我说对不起

我的意思是把混在北京一些所谓的圈儿内现象说出来,但不是对这个地方,是对音乐本身

https://www.zhihu.com/video/1131036618437611520https://www.zhihu.com/video/1131036635181260800

我觉得破圈是一个非常常见的现象,这是乐队需要去考量的一件事

毕竟你做一个风格时间长了,再好的作品也容易被观众打上标签

你可以觉得你是在坚持你自己的风格,别人也可以你觉得这些年来你毫无建树

我在新裤子的歌曲里看到了极强的讽刺意味,但表现得又很媚俗,并没有太多批判性质

这就跟早年的陈佩斯小品一样的味道,让人们用一种反思的精神去看待一个社会问题

得了这个成绩我只能说现在的听众真的就是毫无思想可言

非得副歌高个八度吉他踩失真一顿嚷嚷那才能显得你真摇滚

这种非常具有思考价值的东西就被忽略了,人们在乎的还是Cindy的长相

觉得她长的确实不好看,也不足以作为一个艺人的功底,来这儿就是出洋相的

这也很好的判断了主流音乐上对价值观的缺失

盘尼西林的镜头全在鼓手和欧阳娜娜身上,我都没怎么关注大提琴

全程在被这个剪辑里炒出来的CP这种恶俗玩意儿带着走

之前不信盘尼西林是抄绿洲,现在觉得就算不是抄也没啥本质区别

不过也很完整的定义了VICE中国那个人说的所谓破圈

这就是典型,不破圈,找个里程碑一样的人或事物,他们怎么样我就怎么样

面孔的惊喜根本也算不上,因为做梦都知道跟他合作的是个老炮

女的老炮能有谁,罗琦上过《歌手》,被主流认可过的,不是她还能是谁

而且他们之间关系交情都还算不错的,结果一看还真的是

因为唯一能想到在他们这个圈子里一起混的可能就罗琦了

蔚华,还有吴遥等等人,不过我觉得不太可能

毕竟这期合作的女声大部分都是带有一些名气的

面孔的演出一直都是用自己最拿手的那一套

既不会出现太大的失误也不会出现过多的惊爆点,老牌乐队的谨慎

对于破圈这事儿,我觉得他们不太可能,也不全是年纪的问题

主要还是自己的那个圈子混时间长了,要改变不是一朝一夕的事情

而且容易被多年追的乐迷骂,坚持自己的风格还能把情怀演绎出来,稳

我觉得新裤子破不破圈已经没啥意义了,人家也一直走在改变的前沿

你觉得迪斯科那套玩的太新鲜了,国潮就是当下最疯狂的点

彭磊又拿起吉他玩起了北漂艺术家的绝望

所以说你要是一直做一件事儿,会觉得腻,身边的人都来做这个了,你还觉得土

你要是不打破这个定律,你根本不知道自己能力有多强

我就觉得这倒数的后三个应该反着来,凭什么你认为这样就应该是这样?

想想这么些年,VICE中国为什么越做越差,APP的转发量连他吗十位数都不到

自媒体火到飞起也不是没理由的,我承认当初的VICE中国很牛B

很多新鲜的东西,很酷的事物,以及一些让人很匪夷所思的点让我沉迷

现在你打开看那些文章,哪怕是今天吃坨大便也要写一篇这个大便的层次感

有点脱离时代的审美感,就像你找了个六十岁的人来写他在洗浴中心的一天

所以看他讲的话我就觉得挺搞笑的,前面对痛仰做的评价也是如出一辙

在他的眼里,摇滚就是他所谓的那样,偏离所谓的框架之后,他并不能说个所以然

只是用一个极端的话语权把天给聊死,看上去很通透所以觉得牛B

我看他就像看我身边吹窦唯的人是一样一样的

王硕讲的我多少能赞同一些,因为我也是个路人,对旅行团没啥感觉

甚至对海龟我都不是很感冒,但作为一个路人来讲,我很欣赏这样一场演出

不是我看到薛凯琪就得把这歌当作流行,也奉劝各位不要把这种欣赏能力给固化

可能是因为薛凯琪的站位实在太C位了,精品佛就像带着自己的乐队演出那样

而李红旗忙着弹琴麦克风位置是固定的,薛凯琪可以自由走动

这样的互动上就跟电视节目上流行歌演出效果很像

也有点导致海龟被薛凯琪带着跑那种感觉,不得不说薛凯琪个人魅力还是很强大那种

要说女神那种气质,我觉得薛凯琪还是真的比较符合




这么说吧,不破圈你容易被局限性的东西给玩死

破圈是需要勇气的,你可能在你水平能力范围左右确实是好

但是出了这个线你可能啥都不是,也有可能是另外一片天

人都在不停的摸索前进的道路,随着不同的方向于自身结合做着改变

做乐队的思路也是如此,有前者开先驱是为了给你们提供更多创作的方向

你到了这个时间点上,你也有可能是成为这个所谓的先驱

创新不是说我想去创新就创新的那么一回事,它可能在你无意间的改变就已经形成

这个舞台是标榜的原创,这些人通过自己的创作将不同形式的东西呈现出来

其实我觉得这已经是很不错的内容了,在中国起码有人敢玩

现在很多综艺节目不是翻唱你的就翻唱他的,来来去去都那些

再怎么改编歌曲的层次感和丰富程度,他歌本身就那点格局,有极限的

所以我们需要更多新鲜的东西出现,而不是把那一套标准化流程摆出来

不然你直接去音乐学院找啊,科班出身的技术能差到哪儿去

真的不要觉得你听过 Guns N' Rose 或者ACDC就觉得硬摇滚只能是这样

也别觉得你听过那些摇滚名人堂或者滚石杂志上的优选你就能鄙视别人的风格

听歌还要分个三六九等又有什么意义呢?说到底就是个通俗歌曲

一副瞧不起这那的,你听什么摇滚,整天一副草翻世界的样子

玩金属的瞧不起硬摇,玩硬摇的瞧不起英式,玩英式的瞧不起绿洲

鄙视链都能听出来也是很牛B哄哄的

摇滚乐又不全是反抗精神,连个包容性都没有也别怪当今摇滚成为小众风格

这都是自己造出来的,而且还是某些媒体人先起这个头

大老师就像个明白人,看得清问题的形式,也能在自己心里有一个完整的认知

觉得好就是鼓掌叫好,觉得不好先问问是不是自己的问题再去考虑别人的创作

破圈多给自己一条活路不好吗?非要在一个地方把自己玩死有啥意思?

当代中国独立音乐本身就贫瘠,好不容易能有个冒头的

你给人压下去了,以后谁还碰这个?

我要是做乐队的听您这么一说,何必呢,我费劲心思玩创作不讨你们喜欢

那我就整点洗脑歌曲,一天写四十斤那种,火一首我他吗都稳赚

你不给人空间还要指责别人的努力,我真的就去你吗的吧

就得破圈,不破不行,不然为什么你老在音乐平台上看到的一句评论:

我听这么牛B的歌还没有男/女朋友

你没发现他听到这些歌老是国外的吗? 不就因为中国没有吗?

首先你得打破对固有认知的格局,才能走到一个新的世界

不然以后新裤子解散了,还会有老裤子,旧裤子,破裤子以及短裤子长裤子

有什么意义呢?

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