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大家觉得《新水浒》拍的怎么样?

发布时间:2019-07-26 13:56:53  来源:互联网整理   浏览:   【】【】【
2019.1更新一波,根据很多朋友的回复,在B站找了点新老水浒对比的视频。看来我原答案里说的还算轻的了,看到几个吃东西的镜头,新水浒到底是不是傻,李逵也就算了,鲁智深和武松吃喝起来,眼直勾勾地一边吃一
大家觉得《新水浒》拍的怎么样?

2019.1更新一波,根据很多朋友的回复,在B站找了点新老水浒对比的视频。


看来我原答案里说的还算轻的了,看到几个吃东西的镜头,新水浒到底是不是傻,李逵也就算了,鲁智深和武松吃喝起来,眼直勾勾地一边吃一边喃喃自语:好吃,嗯嗯,好吃……我真是想骂粗口了。


然后去年看了老水浒20周年那个聚会,既然上面说到吃,那就再说下老水浒里李逵的饰演者赵小锐老师吧,大家可以对比看看,不是对比新水浒啊,那真是欺负人了,就对比老水浒李逵在回家接老母亲时朱富酒店里啃猪蹄的片段和赵老师在《大宅门》里郑老屁吃七爷一桌子菜的片段,看完自然懂,何为老艺术家。


其他的想到了继续更。

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真是服了这个问题下面几个“新水浒全面超越老版水浒”的回答了。
所以忍不住强行怒答一波。

首先是剧情。
两者都是对原著的影视化修改,老水浒是做减法,新水浒是做加法。
老水浒有几个修改非常到位,甚至是神来之笔:林冲未出征方腊而是被气的病死、李逵这个大恶人对庞春燕的爱情等等,对了,还有大相国寺泼皮阉了高衙内。
小说是古人的作品,影视作品是现代人的作品,老水浒的编剧并没有用现代人的道德观念绑架原著,也并未试图用原著来绑架电视观众。
建议网上搜一下《五只老虎——水浒传拍摄散记》,杨争光编剧功不可没。老水浒情节大家都熟,具体的台词修改不提,知乎上也有很多大神分析过。
新水浒说真的,台词有点雷就算了,保留原著大部分情节也无可厚非,毕竟那么多年过去了,拍摄条件和资金投入都允许。可是莫名其妙加那么多感情戏完全看不懂,其他的完全无印象,只记得一个十字坡孙二娘那里,足足加了一集还是两集孙二娘感情戏。为什么?有必要?


其次武打和配乐。
这两者放在一起说,才能体会什么是视听效果。老水浒别的不提,就说一个,醉打蒋门神配赵季平老师《王进打高俅》,干净利落几个来回配上紧凑的鼓点和高亢的唢呐,无可争议的经典。新水浒有这样能让人记住的武打场面么?有的只是武松跟西门庆都打了十几分钟连倒挂,滑铲这些招式都出来了…哦对了想起来了,新水浒武松拿石头砸,拿小刀捅死的老虎…施耐庵老先生棺材板怕是压不住了。
如果说武打配乐放一起讨论是欺负人,那好,单独拎出来对比,粗豪的阮小七渔歌,壮阔的林冲夜奔,婉转低吟的兄弟情谊……恕我直言,新水浒我只记得景岗山那个什么好多好多兄弟的主题曲了,还被好汉歌完爆了,不过被好汉歌秒这不丢人,丢人的是景岗山是不是因为唱个主题歌才能客串了入云龙公孙胜,反正我只记得他娃哈哈矿泉水广告了,哪有仙风道骨的模样……咳咳,我师太了,演员问题后面再说。

最后说演员。
老水浒的人物造型设计是戴敦邦戴老,我最崇敬的一位老国画艺术家,开创了国画艺术家与影视剧合作的先河。老水浒片尾曲那个人物卷轴想必所有人都印象深刻,当然了,戴老应该也是国内画水浒、红楼等古典题材中国画的第一人了,说他是国宝级画家也不虚,网上能搜到他的很多作品,当然了他的画集我一本不落全买了。跑题了,作为戴老脑残粉必须吹一波。而老水浒的很多演员简直是从戴老的画里走出来的活生生的人,这一点上,张纪中选角的眼光非常值得一提,后来的笑傲,射雕,天龙也证明了这一点。
从整个剧的基调来看,老水浒开篇用清明上河图引出,注定了演员人物形象和布景是朴素的、苍凉而又健郁的。新水浒的景和演员(包括演员本身形象和造型)是新派的、贵气而又时髦的。老水浒是真实的农民起义,社会底层各种职业的反抗,新水浒实话实说我只看了一遍,我定义不好。还是上图吧,无图无真相。



吴用,拥有所有不得志的读书人的小聪明和小阴谋的一个投机者,


而不是拿把羽毛扇子就能冒充诸葛亮!不过就事论事,李宗瀚的演技没问题。


这个不用提了吧,我觉得臧金生老师的鲁智深和陆树铭老师的关羽是一个级别的,那就是后无来者。晋松真的很适合——当然,也许他自己也是这么做的——往巨石强森的角色和表演套路上继续深入。


武松作为原著篇幅最多,描写最着力的一个形象,由天真不失善良、对看不过眼的势力就是干和对统治阶级仍抱有幻想的轻度流氓,转变成一个冷血、丧失道德又存有一丝“我是好汉”观念的土匪,你看看丁海峰那个眼神,那个嘴角,叫人看了害怕,出道即巅峰啊。陈龙的武松…我也不想多说了,我宁愿相信是剧本和造型害了他。


中国古典小说苦逼倒霉蛋第一人杨志由翟乃社老师这张苦歪歪的公务员脸来诠释,贴切,不违和。


新水浒杨志造型绝对是按照小浣熊水浒卡的杨志造型做的,高虎是个好演员,但是他的脸,可以阴鸷,可以搞笑,可以憨厚,更可以帅气,但唯独没有苦闷和倒霉。


老水浒没找三阮的特写,这个梁山水军头领集合的图也能说明问题了,一水儿开拍前就训练力量的肌肉棒子。因为知道水军头领要脱衣服露肉,严谨敬业的剧组。新水浒这个是阮小二和阮小七,其实新水浒三阮兄弟三个没啥辨识度,真的,你这个小细胳膊,眼神刻意装狠,遇到上面老水浒的三阮哥几个,瞪你一眼就该吓尿了。还有,阮小七的绰号是活阎罗,你这个新水浒的阮小七是哪门子阎罗!?眼神里只透着一股制霸小区野球场的自信。


为了显示我并不偏心,找了两张很有对比的两版李逵剧照。赵小锐老师的李逵,哪怕是哑道童形象,卖萌的造型也能瞬间变成一个杀人恶棍魔王。赵老师本人并不魁梧,但是有一双甲亢的眼珠子,演技什么的更不用多说了。新水浒这个李逵,魁梧倒是魁梧,坏在痴肥。哪怕是上战场的造型也能瞬间变成一个喜感的脑残白痴。说实话新水浒李逵的服装造型并不差,硬是给演员毁了。总体来说,老水浒给李逵加了很多具有童趣和细腻情感的戏,赵小锐老师全部搞定,而新水浒既想加戏又想保留李逵原有形象,对不起,新李逵没那个能耐,彻底失败。

林冲不上图了,老水浒的周野芒是往一个文气内敛的方向塑造,新水浒的胡东造型不错,看得出来他也花功夫琢磨林冲这个角色了,可惜只演绎出了苦,没有演绎出狠。


花荣不上图了,就觉得新水浒的花荣有点斗鸡眼,可能导演认为射箭需要长期瞄准所以找这么个演员。


燕青不上图了,老水浒燕青是古装剧白面小生形象常客王光辉,算不上出彩也谈不上大过。新水浒明显是需要把浪子燕青这个形象作为抓流量吸引观众的重点来塑造,偶像化成分很多。


下面上一些配角的图


一丈青扈三娘。老水浒是一丈青,新水浒是一丈红。不是说新水浒这个妹子不好,其实她更多的感觉是萌萌的软妹子,而不是一个女武将。


说了一丈青,就不得不说王矮虎。新水浒为数不多的可以正面刚一下老水浒的角色。老版的许敬义老师突出了猥琐,新版更多的表现出风流山大王的味道。


老水浒李明启老师的王婆不用说了吧,我认为是可以和容么么作为影视剧不可超越的两个形象的存在。新水浒的王婆压根就没印象,只能说,老一辈艺术家真正表演出了一个角色的“魂”。


李琦老师的牛二。丰富的肢体语言和表情动作,活脱脱从小说里走出来的破落户泼皮形象。我想大部分观众看过这一段杨志卖刀的,都会记得他瞪着眼珠子叫嚣“我倒要看看怎么个,杀人,他不见血!”甚至可以说,李琦老师的牛二,比杨志还要抢戏,但是让观众看的舒服,看的过瘾。新水浒的牛二,抱歉我实在找不到任何亮点。我想可能让新水浒李逵去演也不错。


新水浒的高俅是大哥成,演惯奸角的李子雄老师更多的是贵气,也就是说,他这个高俅依然带着港剧黑帮大佬的味道。老水浒的魏宗万老师,老戏骨不说了,难能可贵的是演出了高俅这个地痞流氓混混出身的味道,烟火气十足,这是符合原著里的描述的。


出场不多的苏东坡学士。老水浒竟然找到了唐国强老师来客串,作为中国千古留名的文人墨客形象,我只能说,佟大为你真的不适合演古装。
好了不贴图了。诸如西门庆、石秀、四大淫妇这些,没什么好说的,因为新老对比不够强烈,只能说,老水浒这些角色比新水浒多的是耐看,能让人琢磨,经得起推敲。当然,新水浒黄海冰的柴进很不错,吕良伟的晁盖和李子雄的高俅是同样的问题。

最后说一下宋江。这个人物形象千百年来争议不断,各家各派都有不同的说法。新老水浒各有侧重,张涵予外形上没毛病,可是我依然站李雪健老师这边,浔阳楼题反诗这场戏可以说明一切。见仁见智,你要说我偏心老水浒,那当我没说。

最后再吐槽一下新水浒几乎每个人都戴个小围巾是啥意思?

最后,老水浒饰演杨志的翟乃社老师和饰演王矮虎的许敬义老师已经仙去,缅怀老艺术家。

喜欢看打戏,所以直接跳到武松杀西门庆一段,看了一半就关了。这武松要不是运气好,早让西门庆给砍了,你逗我呢?这是武松杀西门庆还是西门庆杀武松??

同样是林冲,周野芒前期那种豪气我在新版中反正是没看出来。

另外居然看到有说新版武打好的,老版武术指导袁和平不知道比新版高到哪里去了。别的不说,武松醉打蒋门神,燕青智扑擎天柱,这两场打戏,老版动作行云流水,游刃有余。

新版则分别是武松和燕青先被痛打了一顿,然后不知怎么爆发了反打对面,让人看的一脸懵逼。

看了看下面的回答,有的回答的很不错,其实看新水浒拍的怎么样,关键你要从什么角度来看,新水浒其实内涵上就一句话:用现代人的思维方式和生活方式来重新演绎水浒剧情。只要明白了这个逻辑,你就可以理解新水浒在对白、化妆、剧情改编、服饰美工等方面的意义。当然新水浒这个用现代精神穿着一身塑料感强烈的服装来表演一个古代响马的故事,我觉得就是纯粹有点自我感觉良好了,有点把观众当傻逼了。

不可否认,现在的古装戏,基本是外在的古装内在的现代,都尝试,不算是尝试了,基本是常识了,用现代人的思维方式、生活方式来演绎几百年前甚至是几千年前的人物和故事,因此经常出现一些雷人、雷剧、雷造型。就新水浒来说,更是如此,甚至有些过分。比如母夜叉孙二娘的故事情节,强硬的加了一些父母双亡、沦落风尘、逃出青楼、开店杀人、调戏张青等系列狗血剧情,虽然把孙二娘的身世交代的更加清楚,但是却更让人恍惚有现代烂片剧情的幻觉,精品佛我们看的不是水浒,而是某妈妈拍的狗血古装剧,在原著水浒。其实按照水浒原著的环境和人物设置,孙二娘明显是个从小跟着一个会些枪棒的江湖老爹四处飘荡,会些江湖武艺,洞悉江湖险恶,是非观念淡薄,蔑视封建权贵的社会边缘女性,她残忍好杀,江湖气重,开店杀人如同儿戏,对北宋权贵的腐败无能有深刻认识,这一点在她营救武松情节有丰富的体现。按照这种人物设置,很明显不符合我们现代对侠义精神的理解,我们的侠义更多的是正邪分明的,就算是灰暗的正面人物,他也肯定是经历过不可描述的惨痛经历才做出种种报复行为的。

这种孙二娘的改变,明显就是为了让其更符合现代人的是非观念的改编。但是,殊不知,观众们经历了众多或雷、或傻、或装逼的塑料古装剧的洗礼之后,早已对这种披着古代外衣的现代塑料剧具有超强的免疫力,这种自以为是的剧往往获得差评。

谈到孙二娘,我觉得山东电视台曾经拍过一部水浒传,名字好像是叫《武松》,剧中孙二娘面容憨厚,衣着朴素,功夫简单干练,虽然也别有一番意思,但是着实不是母夜叉,倒是有点像是母老虎,这种设置确实也是走了另一个极端了。

在服饰化妆上,新水浒虽然更为华丽,但是明显脱离生活,服装虽然谈不上塑料感强烈,但是也明显不符合水浒那些英雄们社会边缘人物的人物设定,这些人虽然不都是穷逼,但也不都是什么讲究衣着穿戴的地主士绅。新水浒里面吴用穿的尼玛比诸葛亮都帅,你前期是个乡村扶贫教师啊,大哥,穿这么好的衣服去上农村土厕所,真的好吗?

这点老水浒明显接地气的许多,衣服质感明显,该是土鳖就穿土鳖衣服,该是土豪就该衣着华丽,比如还是吴用,猥琐中年大叔,衣服以灰青色为主,头戴皂巾,简单质朴,而作为地方上层的卢俊义,则是富丽华贵,明显不是一个档次,连面色都红润得多,吴用则一脸菜色。我还记得吴用第一次出场,是碰见了一群光头的学生,众学生虽然谈不上衣衫褴褛,但是各个灰头土脸,显然是村里街坊邻居送来的学生,这个年代能够上的起学的,有钱人家自然是请家教或者有自己的家学,想村里这种私塾,是属于富农、中农的,这个阶层,饱暖没有问题,但是教育上就只能是等而下之,凑份子上私塾了。还有个比较搞笑的场景,吴用在送走学生们之后,碰见了一个牵着牛的憨货,这家伙明显非常崇拜吴用这个村里为数不多的识字人物的,竟然向他请教如何调节婆媳矛盾,吴用的回答也明显带有忽悠节奏,有兴趣的同学可以去看看。

音乐上这一点的差距更加明显,作为央视拍的四大名著最后一部,老水浒延续了音乐上的经典,赵季平老师的配乐中西合璧,《好汉歌》、《天时地利人和》、《王进打高俅》等系列配乐完美阐述了一个来自水泊梁山的土匪英雄故事。尤其是对唢呐的运用,什么音乐最能体现草莽英雄呢,这种音乐不能是金庸笑傲江湖那种天空式的童话武侠,他是来自于土地,带有泥土味的草莽,带有农民性质的厚重,这种音乐,只能是唢呐。当王进当街抱打不平痛打高俅,当快活林武松醉打蒋门神,随着武打节奏的渐趋高潮,梆子声后,是高昂的、令人热血沸腾的唢呐。这是属于中国草莽英雄精神的唢呐。

还有动作等方面的,有空再说吧。


回来了,真是抱歉,挖坑不填没有其他原因,就一个字——懒

说完了情节改编、服饰化妆和音乐,我们聊一聊动作方面的吧。作为一部气魄宏大的演义小说,《水浒传》小说中动作场景众多,无论是军马战阵的战争场景,还是英雄豪杰对垒的武侠打斗,都呈现的精彩纷呈。在对应的电视剧中,我们拿武松打虎这一出动作戏来说,就我个人感觉,老版水浒秒杀新版。在老版水浒中,武松醉醺醺的进入景阳冈林中,光线昏暗,蓝光幽现,武松酒涌上来,扯开胸前衣襟,横躺在大青石上,此时虎啸山林,风卷落叶,这一出老虎出场前的铺垫,凸显了武松的大胆和大虫的虎势,民谚说龙从云,虎从风,老水浒深得其韵。大虫出现,武松惊起,我们可以清楚地看到武松头上满头的大汗,两眼中的惊骇,这也跟原著中的描述是相符的,老虎和人的战斗力相差太远,而且在老虎的主场见面,不惊骇、不害怕,这不是一个正常人,哪怕你是武松,你自己也不知道这个点你能干的过老虎。接下来武松跟老虎兜转,打断了哨棒,无奈下赤手空拳跟老虎打在一处。好了,重点到了,我们不提前面的铺垫和场景,在新版中,新武松也打断了哨棒,但是你以为就这样了?Nono,陈龙大哥掏出了一把匕首!是的你没看错!武松掏出了一把匕首!一把匕首!匕首!首!至此在我国传承了几百年的山东快书经典曲目武松打虎,彻底歇菜,我感觉孙镇业老爷子棺材板都按不住了。这一点我觉得是这一出经典动作戏的最大败笔,核心问题就在于武松打虎这一个经典片段,已经不能作为一个文学作品存在,他已经成为了山东大汉图腾式的存在,中国人都知道山东大汉武二郎,景阳冈赤手空拳打死一条大虫,这也是武松打虎与李逵杀虎、解珍解宝擒虎的最大区别,最大程度的体现了武松的胆略和勇气,是武松封神的最大推动力,结果出来一把匕首,这把匕首没有刺向大虫,反倒把武松高大威猛的山东大汉形象彻底颠覆。作为一个山东人,我尤为气愤。其实说到这里,看过这么多水浒电视剧和电影,个人感觉形象上与武松最契合的,还是这版老水浒的丁雪峰,丁雪峰形象上的几个特点:身材高大,并且骨架比较大,浓眉大眼国字脸,虽然不能说英俊非凡,但是你一看就觉得这是个豪爽人,身材特点、面部轮廓也非常符合国人心中山东大汉的独特形象。

即使我们用朴素的观影眼光,抛开时代的桎梏,只来观察演员演技的话,新版水浒也有多不及老版水浒之处,我们拿头号主角宋江来对比一下。在浔阳楼宋江题反诗这一回中,老版水浒重点凸显了宋江内心的巨大渴望与现实的巨大失望之间的一个重要冲突,由巨大渴望带来巨大失望,最后凝聚在酒醉题反诗。宋江苦盼大赦,但是最终天下大赦,却独独没有自己,愤懑之下想找个人饮酒倾诉,巧合的是戴宗、李逵、张顺都不在,无奈自己独上浔阳楼,浔阳楼上,李雪健老师的这个长镜头可以说是电视剧的经典之一,亲自执笔,洋洋洒洒写下那首反诗,写完之后还咧着嘴问小二你可识的,将宋江心中的愤懑、无奈、不甘演绎的淋漓尽致。最后宋江出得门来,放浪形骸的叫声和步伐,与平日宋江谨小慎微的讲话和官袍里面的趋步形成了鲜明对比,更凸显了巨大失望下的心态失衡人物的状态,真是形神兼备。而新版水浒中,你也可以看出失望、愤懑,但是不出彩,规规矩矩,并且在题反诗的时候,用的是替身,切换了镜头,如果打分的话,张涵予可以打70分(不低),李雪健老师可以打90分,张涵予也是优秀演员,无奈遇见了学霸。

分析完了一些分类,总结一下,我们可以很负责任的说两部作品不在同一个档次,老水浒从一开始就是奔着经典去的,无论是对白、动作、服饰化妆、音乐等等,都精雕细琢,虽然不能说无懈可击,但是整体是让人满意的,是符合水浒这部电视剧自身定位的。而新版水浒,本身作为一部商业氛围浓厚的电视剧,也并不能对其要求过多,但是我们作为影视行业的衣食父母,自然笑骂由我,并不用对其网开一面,自身定位的不同,带来的口碑不同,我想从业人员自身也是有数的,就像知乎上那个关于唐国强和陆毅两版诸葛亮的评价,就是对这种态度的最好诠释。

不和老版比较,转而和原著比较.新水浒的演员服装道具音乐这些都不是什么太严重的问题.

目前看到宋江浔阳楼留诗...有些地方真是不吐不快...

新水浒在剧本上有太多的过度解读和自以为合理的添加,或许会有人说这才是符合现在影视圈主流的处理方式,但是有一个前提,这是以水浒为蓝本的大剧,用的是水浒的名头,某导演大概有点分不清正剧和戏说的区别.虽然水浒传也只是一本长篇小说,和正史是不同的,但基于它四大古典名著的地位,基于一定程度的忠于原作应该是立足点.是的,影视作品自然是要做改编的,但是改编和胡乱篡改是两个概念.其实新水浒这个具名我看到目前是觉得不怎么合适了,不如改成戏说水浒算了...

既然古典,既然水浒,既然不是戏说,那么有些莫名其妙的戏份就不应该那么突兀的一而再再而三.新水浒在剧情发展中时候强行加入了一些看起来符合现代价值观的桥段,譬如林冲丰富的内心世界,宋江的英雄不知娇妻媚,阎惜姣的空虚寂寞冷,潘金莲张玉兰等等乱七八糟的内心戏,多段打戏为了装逼无谓延长打斗长度进行武术表演赛,你一拳我一刀好不牛逼.然而这些桥段一套套下来,反而让我这种从小反复看原著的人浑身不自在.有些多余的设定非但没有达到丰满人物形象的作用,反倒是在根本上进行了撕裂.并且在女人戏上放了太多的八卦心,有人说是洗白淫妇恶人,所谓情有可原,可恨之人必定身世凄苦...不好意思,这么八卦的解读真的让人无法接受...

例如孙二娘,因为被人害了轮了,所以她才占个铺子拉起来一个十字坡包子铺,开始剁人卖肉?这种设定简直是倒胃口...个人觉得相对原著的描述,这样的设定奇葩而不可理解,甚至让人感到精神分裂...有些人是天生的恶人,只要是自己过的好,只把其他人当牛马的.水泊里有一大半都是这种自私暴虐的歹人强盗.本身就是赤裸裸的恶,只要我比你强,我过得比你好,大碗喝酒大口吃肉好不自在.这类人甚至包括了狮子楼仇杀之后到断臂觉悟前,从打虎英雄沦为亡命凶徒一直在自我重塑三观的武松.由此来看林冲那遭人嫌弃的隐忍和挣扎,显得是那么的难能可贵.然而就是这样隐忍良善性格的人,最后依然被逼得挣开了枷锁,暴怒杀人.更体现了现实吃人,最爱吃良善.

又比如四大淫是天生的悲剧,她们身份低贱却天生丽质,觉得自己的美貌没有兑换到应该有的价值.天性凉薄而不自知.说实话武松一刀扎向王婆的时候,潘金莲一个闪现用心口接下这刀的时候,我可乐都喷出来了...这太犯规了,有人闪现要...

新水浒似乎非要给每个可恨之人都补上一对折翼的翅膀,我都不知道这到底算是什么毛病了.

只能说导演从来没有注意过要贴合时代背景.基于港人名导,也似乎可以理解了.这倒不是在抵触什么,只是解读偏向确实让人有时候很想笑,虚化是非观的做法细想起来也是可怕.

其实,可恨之人未必有可怜之处.

新水浒我说实话,没看完,看的那么一点我说实话,我觉得导演编剧是不是对施耐庵有什么误解,就单纯说武松的路线,当我看到武松和西门庆的打戏,武松差点被西门庆砍死的时候我就差点看不下去了,太惨了我就没见过这么瓜怂的武松!!!这一点都没有达到所谓的让打戏好看的目的,只有一点就是武松太弱了,砍个西门庆差点把自己玩死。但是我忍着接着看,醉打蒋门神的戏,有兴趣的可以去看一下老版,什么叫醉打,原著很明显,武松是没醉,或者说是清醒着打的,用的是老家本事,玉环步,鸳鸯腿,老版就把这一点体现的淋漓尽致,华丽的步伐,拳拳到肉,似醉非醉,你们还可以再去搜一下新版怎么打的,反正我看的时候感觉武松快被打死了,武松打蒋门神应该是一切尽在掌握中的打,怎么就直接被蒋门神掂起来给扔出去了……从此别和我说新水浒了,真要说新版,讲道理,新红楼是可以看的,虽然不知道为什么演员都用了青蛇的妆,但是对小说故事人物的理解是到位的,旁白的存在看似奇怪但是也让第一次看红楼的人能更容易理清人物关系,虽然总体和旧红楼还差着档次,但是对小说是理解没问题的,

最后我不管,武松打个西门庆蒋门神都打这么费劲,我才不承认那是武松。

最后附上链接http://www.bilibili.com/video/av6693368

新旧版三段场景对比,重新看了下新版真的辣眼睛啊,武松打西门庆还需要耍诈偷刀,景阳冈打虎居然摸了把匕首出来,醉打蒋门神就更神了,上来被锤一套然后导演发现不对啊我这剧武松是主角啊,赶紧五五开,然后不知道为啥蒋门神突然打不过武松了,可能是导演让他手下留情了吧,原著很明显的,武松是个力量,技巧都很强的人,武力排行在108人里也是前几名的存在,书里对武松玉环步,鸳鸯腿的描述也很具体,几场打斗基本都是碾压过去的,武松人设唯一不足在于杀人太多,毫不留情,新版武松,打老虎拿刀,打西门庆打斗技巧居然没有西门庆帅还被砍的差点打不过,西门庆刀子插在他身体里说好汉你别杀我我也不杀你真的绝了,打蒋门神完全是明明奇妙的持久力比蒋门神强,你和我说这是武松?我说句难听的,这不是水浒,这是金瓶梅吧。导演思路很奇怪,打戏时间长了就是好的打戏,武松完全成了个二愣子。

最后,很遗憾弹幕里很多人居然都说新版比旧版好,我只能说现在的一部分孩子,没读过水浒就算了,看剧还看不到好的,实在是可惜了。

有朋友和我说原文西门庆踢掉了武松的刀,应该可以表明他俩武力相差不大,可是我看到的原文却是西门庆虚晃一招得了便宜,然后就被按在地上打啊?贴个图:

新水浒拍的怎么样,这个要和老水浒对照来说。

如果没有老水浒,新水浒不失为一部精品电视剧,然而有老水浒珠玉在前,新水浒自然就相形见绌了。

口说无凭,咱们对照一下两部水浒中“浔阳楼题反诗”这个情节,看看他们分别是怎样处理的。

先是老水浒中“浔阳楼题反诗”

老水浒中“浔阳楼题反诗”https://www.zhihu.com/video/1022884910981365760

然后是新水浒中的“浔阳楼题反诗”:

新水浒中“浔阳楼题反诗”https://www.zhihu.com/video/1022885751494709248

为什么选取这个片段呢?因为“浔阳楼题反诗”这个情节,不但是书中宋江命运的一次大转折,而且是全书中宋江唯一的一次感情大爆发,对塑造宋江这个人物起到了非常重要的作用。

宋江是一个怎么样的人?金庸先生在《韦小宝这小家伙》一文中用了八个字进行描述:“不文不武,猥琐小吏”。这八个字可谓刻画宋江入骨。宋江是一个基层公务员,是一个体制内的最底层、最卑微的小人物,纵然在江湖上仗义疏财、号称及时雨,但那是社会秩序之外的名声,在真正的生活中,宋江是一个饱受体制压迫的人,在体制内他必须处处陪笑脸、说小话,曲意奉承,这也就造就了他谨小慎微、甚至是卑躬屈膝的性格特征,——这也就是金庸所谓的“猥琐”。

说到这里,我想起老水浒中李雪健老师演的宋江有个很重要的特征,就是在走路时,一直是小碎步快走。这种走法在古代有个称呼叫“趋步”,是臣子见皇帝、下级见上级、晚辈见长辈时的走法,以别尊卑,所以历史上那些权臣到最后总要给自己弄个“上殿不趋”的特权。但我们看李雪健老师演的宋江,不管在什么场合、什么时间,一直都是这个走法,这说明了什么?这说明体制对宋江的压迫、对他人格的塑造,已经是深入骨髓的。所以我真是佩服李雪健老师,没有对原著、对人物最深刻的理解,不可能有这样的表演。

但同时,宋江在内心是非常渴望自由的,他那么着意地结交江湖人士,我认为这就是他内心这种渴望的体现,寥廓江湖,天高海阔,鸟飞鱼跃,何等自在,这是宋江精神上的向往。同时他还有着宏大的理想,《水浒传》又称《忠义水浒传》,这一个“忠”字倒有一大半落在了宋江头上。

所以说,宋江在精神上是宏阔的、是渴望自由的,但在身体上却是猥琐的,是卑躬屈膝的。——也就是说,他的精神和肉体是矛盾的,而他的悲剧,太半来源于这种矛盾。

而在浔阳楼上,宋江喝醉了,他的精神首次冲破了肉体的桎梏,他的激情、他的志向、他的渴望、他的痛苦全部喷薄而出,于是就有了“题反诗”这个举动。

我们来看新旧《水浒传》里的这段表演。

李雪健老师的宋江,口里说着“赵王君啊赵王君,今日我偏要你识得我宋江”这样豪气干云的话,身体却是扭捏作态、语调扭曲,正是凸显宋江精神和肉体的矛盾,豪迈的语言、猥琐的肉体,两者形成极大的反差,给观众强烈的冲击。

而张涵予的宋江,则显然是没有这种矛盾的,你看他的表演,纯是一番豪气,纵然是为平生的不幸而落泪,给人的感觉那也是英雄落难。——但是,这样的人,可以是髀肉复生的刘备、也可以是数奇难封的李广,但唯独不应该是宋江。宋江是痛苦的,而张涵予则完全没有表现出这点。

老水浒中,编剧在这里为宋江安排了一个观众,也就是那个店小二,这真是神来之笔。因为宋江在这里宣泄感情,他是需要观众的,他的豪情、他的壮志,他希望都能有人看到,所以,编剧就在这里给他安排了个观众。

你看宋江和店家的几次互动,真是精彩绝伦。宋江题诗,先写了一句,然后回过头来问:“店家,你可识得?”店家回答:“客人笔走龙蛇,小人不认识”。宋江又写,全诗写完后,又回过头来问:“店家,你认得这诗吗?”店家回答:“不认识”。宋江念诗,念完后又问:“店家,你可认得我吗?”店家摇头,然后宋江说“终有一日,天下人都会记住宋江这个名字”。

宋江三次发问,一层比一层深入。其实,在一开头店家就说了他不识字,可宋江偏要问他,为什么?因为宋江这里并不需要店家真的认识,他只是要一个倾诉的对象,将自己的精神、自己的抱负倾泻而出。这时的店家对宋江来说,并不是一个具体的人,而是“天下人”的代表,所以,他要给店家念诗,让他知道我宋江内心是怎么样的,给他讲宋江的名字,要他记住,要天下人都记住。——这才是宋江。

而相较之下,张涵予的独角戏就差了太多了,纵然张涵予写了两首(老水浒把那首西江月删掉,我觉得删的挺好,一来那首词水平确实差,二来表达的感情和那首七绝是一样的,重复),纵然张涵予还有回忆杀,但没有互动的独角戏,确实很难表现出人物的内心。

另外再说一下李雪健老师,他三问店家,每次回过头来,嘴角含笑,但眼神却是凌厉冷冽,宋江之为宋江,这一个表情就完全表现出来了。这样的功力,张涵予那真是望尘莫及。

还有特别关键的一点,李雪健老师题诗,是自己动手写,使用长镜头,一气呵成。在书写过程中,李雪健老师根据人物的感情,笔触或轻或重、或张或驰,每一横一竖、一撇一捺,都是对人物的塑造。最典型的,比如最后“郓城宋江作”的那个“作”字,最后一竖猛然拉下来。又比如最后在“笑”字上重重一描,都是极为精彩的表现出了宋江当时的精神状态。

而张涵予是用代笔,整个题诗的镜头支离破碎,而且由于是代笔,所以下笔必然是始终平稳、毫无波澜的,——人家写字的人又用不着去表现人物。整个字迹也就四平八稳,完全表现不出当时宋江那种激荡的情绪来。

最后再说一处细节,老水浒中的墙,那是真粉壁墙,而新水浒的墙,好像上面还贴着一层壁纸?老水浒墙上的字迹,是新墨压旧墨的,表明这都是客人们来随意涂鸦,并没有规划。你看宋江题诗,也是直接写在一幅旧墨迹的上面。而新水浒中,墙上的各首诗之间,整整齐齐,精品佛有人划了格子一般。宋江要题诗,也正好有那么大一块空白。——这是细节上的差异,说明新的确实不如老的用心。

新水浒总是给我一种很港漫的感觉。

后来我仔细观察,发现问题出在人物的眉毛:

像不像?武松、鲁智深不管做什么表情,永远一副苦大仇深的感觉。总之看着很不舒服。

老水浒就不这样。

鲁智深有时蠢萌,有时威武,可爱至极。

武松也是不同的情节神态各异。你看这醉眼迷离:

眼中带着阴冷的仇恨:

很萌:

绝不是像陈龙的武松永远横眉立目,七个不服八个不忿。

有些人啊,请你能不能改一改您那荒谬的逻辑了?因为你的情怀,所以新版就比老板好?总不能因为你和您家人看过一部电视剧,它就该必须包揽一切溢美之词吧?何况有些人连老版都没看就开始恶意贬低,哦,不好意思,不是没看过老版,而是以某些人的欣赏水平观看不了这样真正严肃优秀的电视剧。

吹新版的那些人,您们能不能好好看两遍原著?武松那种自幼丧失父母的人,能是陈大艺术家演的那样天天嬉皮笑脸?王英一个杀人越货之人吃个人心不正常,连这样的人都得洗白么?孙二娘那人肉包子江湖闻名是靠谣言吹出来的?当北宋豪杰都是傻子吧。鲁达堂堂水浒人性第一条好汉,能欺负一个店小二,施公说了,鲁达打死人之后“一溜烟的跑了”“慌不择路,贫不择妻,饥不择食”这等千秋笔法叫电视剧糟蹋没了吧,跑路还去茶馆结账,这叫“一溜烟尔”。更莫名其妙的就是,不管武松对西门庆还是卢俊义对史文恭都是先被打个半死再去逆转,这是侮辱谁的智商?阮氏三雄一个个被拍成一点肌肉没有的混混?原著里人家十来间房子,家里七八条船,花糕似的牛肉经常吃,那叫妥妥碣石村渔行扛把子,不是贫民混混好么。顾大嫂一个眉粗眼大,胖面肥腰的人,看看被改成什么样子。

嗯,有些杠精非要说是改编?呵呵,什么叫优秀的改编?老版的林冲命运和后边行为才叫神来之笔的改编,把原著里从征方腊后病死改成被高俅气死,这种改编没有人诟病,只会拍手叫好吧。都是加戏,老版李逵寿张坐衙就能让人觉得加的妙不可言,新版王英入洞房只能让人觉得傻逼。

玉米地就不说了,鲁智深用塑料袋吃烧饼也就算了,宿太尉堂堂朝廷大员说的话跟一个高中生水平差不了多少,更何况那些奇葩的发型,西瓜头、蘑菇头、加里比海盗、日本浪人。。。


如果100年之后能有一本《共和国优秀电视剧艺术作品集》央视版水浒至少也得有一章,新版的估计只要编辑智商正常就不会提他一个字。

真不知道怎么有些贬低老版鼓吹新版的人还好意思说自己是《水浒》粉,估计您看的是青少版水浒吧。


——————以下为原答案——————

演技这个东西呀,真是害怕比。

尤其是同样的角色。举个栗子,陈道明演技多厉害,《康熙王朝》多经典。但和焦晃老爷子一比,马上就落了下风。陆毅在他那个年纪的演员里妥妥的前茅,可是同样的角色在唐国强老师面前,毫无优势可言。于和伟陈建斌现在都是演艺界的中流砥柱,可是和孙彦军鲍国安一比,就是差点意思。于荣光演技不可谓不好,可是修关帝庙的只认陆树铭。

同样,来看看两版的水浒

张涵予的演技已经够好的了,可是和李雪健老师一比差距就出来了。

李宗翰演的不错呀,可是和宁晓志一比,却发现一个是诸葛亮,另一个才是有野心的乡村知识分子形象。

新版演呼延灼那个演员不错,单看是像一员大将,可是看看贾石头的呼延灼,就知道大将也分个三六九等。

高虎的杨志真是亮点,但读原著的时候带入的杨志形象还得是翟乃社老师那个苦大仇深的青面兽。

看《大明王朝》的时候,觉得齐大柱这个扮演者真不错,可是看完水浒发现和臧金生老师比不了。同理,同样的角色臧金生老师演技也不如马德华和崔景富。

陈龙这些年的作品演技公认的突飞猛进,可是当年~~唉~~东来局长一个眼神就可以秒杀。

胡东和周野芒这个有争议,但我更喜欢周野芒。

那个李逵长得很像樊哙,还有点张飞的意思,差点把他当成牛皋了。还是赵小锐老师是从原著里走出的活李逵。

听说新版扮演时迁的演员为这个角色下了很大功夫,那我只能说老版的孟耿成老师真是老天爷赏饭。

李子雄真是好演员,可是魏宗万真是高俅。

薛中锐老爷子演的不错,可是蔡京还得是林连昆老先生。

新版的武大郎和王婆让我对宋文华和李明启两位表演艺术家肃然起敬。

那个胖乎乎的潘巧云让我觉得牛莉年轻的时候真美啊。

新版的王英真是个笑星,可毫无老版许敬义老师表现出来的土匪气质。

网上说新版的母夜叉好看,可是原著里的母夜叉得是梁丽那个形象哇。听田连元老师的评书《水浒》十字坡的时候,我曾努力的想象母夜叉是新版的样子,可最后还得是梁丽老师的更符合。当然了,还是那句话,演技怕比,梁丽丽老师的观音菩萨真也是被左大玢老师秒杀

至于两版的阮氏三雄,这个大家心里都有数。李冬果老师每个表情都是戏。



宋江、林冲、鲁智深、武松、李逵等主角就不多说,上几位极其优秀的配角。

李明启老师的王婆

宋文华老师的武大郎

雷恪生老师的童贯

李琦老师的牛二

张连仲老师的朱贵。

黄宗洛老师的郓城知县(叫时文彬还是啥,忘了),老艺术家千古

李强老师入木三分的西门庆

让人恨得牙根痒痒的李虞侯,这位老师我不知道名字。



在放一个两版的洗脚专业户,演技和服装、道具、化妆全部立判高下



最后压轴

不言自明

老版:

老版看着就热https://www.zhihu.com/video/1023482645874958336


新版:

https://www.zhihu.com/video/1023483760506941440

新水浒和老水浒的节奏不一样,两部电视剧的时间线展示不一样的,老水浒是人物套人物的出现,而新水浒的人物出现十分突然,剧情转折莫名其妙,所以说新水浒更符合原著是不合理的,还不如说老水浒对原著的改编更为成功。

老水浒第一集是高俅发迹,从王进高俅恩怨走起,直接忽略洪太尉,然后由王进引出史进,由史进引出鲁达,然后是林冲杨志,由杨志引出本剧第一个高潮生辰纲,第十集才是七星聚义,时间线非常清楚,人物出现也十分自然,当然,老水浒因为剧集原因删除了原著许多人物,这是一个遗憾。

新水浒是从洪太尉误走妖魔走起,然而突然就说这是公孙胜跟宋江说的故事,直接是七星聚义,第二集是劫生辰纲,第三集突然就转到东京林冲故事,整个人物出现十分突兀,这除了说明宋江是核心是主角,有什么用呢?

『乔吉博学多能,以乐府称,尝云:“作乐府亦有法,曰凤头、猪肚、豹尾六字是也。”大致起要美丽,中要浩荡,结要响亮。尤贵在首尾贯穿,意思清新。苟能若是,斯可以言乐府矣。』

现在通行版本的水浒传开头用洪太尉误走妖魔做引子,这种托古、托神的做法在古典小说和说书人的故事中非常常见,也可以为后面内容做铺垫。洪太尉放走108魔星,这些魔星是造杀业的,而且要转世成人的,你看看一百单八将,一半的土匪路霸黑店店主,视人命如草芥,开头那句诗怎么说来着?“千古幽扃一旦开,天罡地煞出泉台。自来无事多生事,本为禳灾却惹灾。社稷从今云扰扰,兵戈到处闹垓垓。高俅奸佞虽堪恨,洪信从今酿祸胎。”其中精彩人物的如武松,本是人,快意恩仇,杀西门庆就是西门庆,潘金莲就是潘金莲,绝不滥杀无辜,但是鸳鸯楼之后成了魔,杀人不分缘由。洪太尉放走魔星不仅是吸引读者去读,而且还是给这些人杀无辜之人找理由啊。

老剧写人,写人的反抗,写人的投降,所以就不要洪太尉。

新剧呢?感觉就是拍一部岳飞,开头反而金翅大鹏鸟凿虬龙,打蝙蝠,杀团鱼精,放走赤须火龙,大鹏鸟转世成岳飞,虬龙报仇水淹岳庄,然后一转头就是周桐给岳飞讲故事。

这是个什么事啊?

宋江的屁股就爆了新水浒所有人的演技

只说老版,新版没看,剧组用心到这个程度,见微知著,没点功底文化常识想不到这个点的

除了鲁智深大闹五台山片段,又补充了98版和新版鲁智深拳打镇关西和武松打虎的片段,83版的片段放在了最后面。


【98版】鲁智深大闹五台山↓

https://www.zhihu.com/video/1058133015754002432

【新版】鲁智深大闹五台山↓

(这段大概是上面五分五十秒)

https://www.zhihu.com/video/1057976641527140352

腮红?


【98版】武松打虎↓

https://www.zhihu.com/video/1064601451480895488

【新版】武松打虎↓

https://www.zhihu.com/video/1064602028394844160

特效……不是在开玩笑吧


【98版】鲁智深拳打镇关西↓

无广告标清地址水浒传第2集标清

有广告高清地址水浒传02高清


【新版】鲁智深拳打镇关西↓

(相当于上面20分12秒左右)

https://www.zhihu.com/video/1064600127301378048

流氓鲁智深?


【83版】醉打山门↓

https://www.zhihu.com/video/1064602631254790144

【83版】武松打虎↓

https://www.zhihu.com/video/1064605738588041216

怎么样,是不是感觉83版的都要比新版好一些


留言里有两位还表示看98版的水浒时看哭过,其实我也是。长大后再看老水浒,少了几分热闹,多了几分伤感,有些片段真的让自己感同身受,甚至潸然泪下。也许是自己过了看热闹的年纪了吧,实在没发现新水浒哪里有打动我的地方。隐约觉得导演想往《哪吒传奇》那样的正能量动画片上靠(哪吒传奇躺枪),但是却拍成了一部披着水浒传外衣的抗日神剧。


纯个人见解,欢迎讨论,不要骂人。

说一下我心目中新水浒的几大败笔:

1. 武打戏很差

徒手打斗一水的花里胡哨,而且戏份冗长,马战则是水水过去。

武松打蒋门神,斗杀西门庆,飞云浦,燕青扑擎天柱,这几个原本干净利落,几回合解决的戏份,老版水浒表现的就很好,动作快,干脆,有力道。

新版则秉承着先被揍一通再反杀的套路。武松打蒋门神累的不行,打西门庆干脆差点被放倒,飞云浦依靠场景硬是疯狂凑时间,燕青也是被任原狂虐,一股浓浓的王道日漫感觉。

而马战,则连拍几个近景的功夫都省了,装模作样多打几回合都不愿意,基本都是秒杀秒杀秒杀,最长的一段马战印象里是关胜双战林冲秦明,实际戏份也就林冲关胜对的那一两招。(新水浒的秦明被黑的好惨,真的)

2. 配乐偷懒

整个新水浒,一百多集,逢热血就是兄弟无数,逢悲伤就是毛阿敏,虽然这两首曲子质量不错,但是你一百多集反反复复放,再好的歌也听烦了。

老版水浒没记错只有四十来集,但是足足有22首专门的配乐,而且平均水平还高于新水浒的这两首。

3. 人物形象

新水浒为了把梁山人的故事说完整,大聚义前的剧情全都拍齐了,这样虽然尊重了剧情,但是在人物方面真的是个顶个的单薄,绝大多数人就是出来打了个酱油就跑了,根本连脸都认不全。

虽然我知道群像剧肯定找不齐那么多演员,但是把一些重要角色边缘化的真的让原著粉看着不太舒服。

你像老版那样,我不拍你的戏份,那我理解是你能力不足,有些不重要的可以不做,但是你新版拍却又拍的很差,真的让我有种能力不足硬上的感觉。

比如秦明,原著里秦明算个挺重要的角色,新版水浒很照顾他的戏份,而且多是和原著一样的打戏,但是你看看秦明都是啥打法?

被呼延灼一鞭呼下马,硬接关胜一刀差点握不住兵器,就这戏份,还不如没有好呢。

今日头条的水浒板块很多觉得秦明不配进五虎的,就是受了新水浒的影响。

再比如史文恭,从头到尾就没什么戏份,偏偏又露个脸在那,以及大量地煞原本很多戏的角色,你让他们出场又不给戏份。

然后如关胜这种,出场就是一堆大戏,又是单刷铁车阵又是单挑林冲秦明,还大破梁山夜袭,然后呢?后面关胜怎么就突然消失了?

人物塑造方面,老版水浒给我的感觉是:我知道我能力不足,所以我集中精力把最好的那几个呈现出来了。

新版水浒给我的感觉是:我虽然能力不足,但我就是要做,你看,我起码全做完了吧。

也不管做出来的是不是无用功。

俺滴三娘……俺滴最爱啊!









同样是水浒的扈三娘……

老版的美丽清纯,整个一个梁山花木兰,大家称兄道弟,没啥非分之想……

新版的简直了……应该叫什么?性感妖娆……差不多吧!布衣大胸妹能理解,一个全副武装的战将,为啥能弄出如此傲人挺拔的大胸?这是什么铠甲?鳞甲……板甲……锁子甲……都不像,多发达的肌肉能撑起来……估计里面的有一套板甲内衣……维密秀保安专用……正所谓有容乃大,有沟必火……你天天这个造型,梁山内部又得火并了吧……这妹子,下一部戏,可能就是“水浒艳谈”了吧?

新水浒好多男主出场,拉着脑门子上的小刘海耍酷,总有种似曾相识的感觉,哦!好像小李飞刀焦恩俊……

新水浒的造型师是不是也给焦老师服务过……

新水浒给人整体的感觉,就是“新”!不谈演技风格,整部剧里面,各种服装、旗帜、铠甲、兵器、房屋、家具……到处带着一种“油漆未干“的味道……无论皇宫内院还是水泊梁山,处处一种棚户区改造后回迁楼的风格……老水浒的那种历史感,荡然无存……

按道理,梁山好汉不拘小节,一脸油垢很正常,可新水浒的好汉个个英俊倜傥玉树临风,百里奔袭后面如冠玉眉清目朗……莫非都是坐高铁来打仗的?

尬洗。

故事一:董平与程小姐的虐恋

新版:

董平与程太守之女情投意合,郎情妾意。董平多次向程太守求亲,而程太守却始终猜忌董平,因而不允。
后来董平无意得知程太守是自己的杀害父母之仇人,悲痛万分,带领梁山众兄弟杀进府中,手刃杀父仇人。而程小姐却因担心董平被俘,从容自尽殉情

原著:

程太守有个女儿非常漂亮,董平多次使人去求为亲被拒,因此怀恨在心
董平当晚领军入城,以此为胁,乘势再来问这亲事。程太守回道:“我是文官,你是武官,相赘为婿,正当其理。只是如今贼寇临城,事在危急,若还便许,被人耻笑。待得退了贼兵,保护城池无事,那时议亲,亦未为晚。”董平口上答应,心中不喜。
随后,董平出战被俘,见宋江时言道:“程万里那厮原是童贯门下门馆先生;得此美任,安得不害百姓?若是兄长肯容董平回去,赚开城门,杀入城中,共取钱粮,以为报效。”于是投降梁山,回城后与宋江里应外合,夺了东平府。
董平迳奔私衙,杀了程太守一家人口,夺了这女儿。

故事二:孙二娘不为人知的过去

新版:

孙二娘身世相当悲惨,她和她父亲对四个卖艺武师伸出援手,结果四流浪汉见财起意杀了她的父亲,后来更变本加厉毫无人性地轮奸了孙二娘,还卖到了妓院做娼妓

从此孙二娘一心复仇,奈何实力不济,只好开店谋生,并自己散谣“人肉包子铺”来保护自己

穷困潦倒的张青偶入孙二娘的小店,对她倾心,并把孙二娘的四个仇人带到她面前,给了她复仇的机会。但是孙二娘不相信爱情,一直拒绝接受张青,只是一心学习杀人的本事。在孙二娘准备谋杀武松的时候,张青和孙二娘有很多感情对白。被押解的武松知道了这些,便假装杀了张青,激起孙二娘内心掩埋的爱情,获得小团圆结局

原著:

孙二娘父亲叫“山夜叉”孙元,是江湖前辈,专一剪径。后来招赘张青做了女婿,盖了草屋卖酒为生,“实是只等客商过往,有那入眼的,便把些蒙汗药与他吃了,便死。将大块好肉,切做黄牛肉卖。零碎小肉,做馅子包馒头。
武松眼中看到的这个黑店墙上挂了几张人皮。梁上吊了几条人腿。吃包子时馅里吃出人小便处的毛


故事三:烈女婆惜的心路历程

新版:

宋江杀了阎婆惜,而阎婆惜让宋江快走,她不想宋江被抓,刚才是在和宋江赌气,她真爱宋江。

原著:

阎婆惜道:“第一件,你可从今日便将原典我的文书来还我;再写一纸,任从我改嫁张三,并不敢再来争执的文书。”宋江道:“这个依得。”婆惜道:“第二件,我头上带的,我身上穿的,家里使用的,虽都是你办的,也委一纸文书,不许你日后来讨。”宋江道:“这个也依得。”阎婆惜又道:“只怕你第三件依不得。”宋江道:“我已两件都依你,缘何这件依不得?”婆惜道:“有那梁山泊晁盖送与你的一百两金子,快把来与我,我便饶你这一场天字第一号官司,还你这招文袋里的款状。”
非常清楚,通奸,图财

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最后说两句

如果怕不能过审,完全可以像老版那样选拍或者简单带过,而这种毫无下限的强行洗白,让我真真切切有一种想提刀nang死编剧的冲动。

董平被俘投敌,反陷东平,杀太守一家老幼,掳其爱女,供他奸淫,人间极品败类。在新版中俨然成了为父报仇的大好男儿。

阎婆惜私通张三,弄的郓城人尽皆知,又以公文袋为挟,索要陪嫁和黄金。在新版中变成了通奸张三只为试探宋江爱不爱她,挟公文袋只是跟宋江赌气,被捅后真情流露,让宋江快走。

强洗孙二娘人肉包子铺,当然可以,剧中已经说到人肉包子是谣传,这就算可以了。然而编剧此时显然有意想要显摆一下他超乎常人的编剧才能,于是安排孙二娘被人轮奸,不再相信爱情,然后和张青延伸出肥皂剧玛丽苏戏码,最后武松顺水推舟,让孙二娘相信了真爱。于是,“强洗”也就变成了“尬洗”。另外孙元死的冤。

从改编的内容和效果上来看,编剧在改编时完全没有一点心理压力,没有一丝羞耻和愧疚,感受不到对原著的尊重和敬畏,也缺乏人最基本的底线良知。整部剧下来,就没有什么是不能洗的,关键还有不少人觉得这种改编“很有爱”。一句话:

水浒不是让你拿来宣扬社会主义价值观的。

深山野岭,八百水泊,绿林好汉,市井游侠,杀人放火,快意恩仇,排排滚刀肉,人心醒酒汤,这才是构成水浒世界的基本元素。

央视隐晦表现或是略过不拍,新版则清一色洗白,真是“聪明”的多了。

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突然想起《喜羊羊与灰太狼》中,小灰灰对灰太狼说“狼也是可以吃草的。” 与《新水》简直有异曲同工之妙。

受不了新版不分青红皂白把里面的人都要洗白。

比如宋江怒杀闫婆希,那就是一个激情杀人罢了,非要拍成言情戏,不知道导演是几个意思,是像表示宋江的仁义吗?

鲁智深一口一个要拯救天下人,便是喝多了要砸坏五台山上庙门口的神像的时候居然说的理由是因为神像不拯救天下受苦的人?拜托,鲁提辖只是颇有些正义感罢了,又不是圣母婊,平生不修善果 只爱杀人放火 ,这句话说的还不清楚?新版水浒里鲁智深只要独白,多半就会说些个为国为民的话,拜托,你要上的是梁山,不是井冈山,当时我镰锤帮还没传到中原呢。

特别恶心把一群打家劫舍杀人放火的土匪强行洗白,听说孙二娘的人肉包子都可以洗,我可以简单的骂几句脏话吗?

还有一点,新版的武戏让我极其不痛快。比如林冲风雪山神庙那段。作为书中逼上梁山的代表,从出场开始几乎一直在受窝囊气,风雪山神庙是书中林冲的一次彻底的爆发,看看书中怎么写的:

轻轻把石头开,挺着花枪,左手拽开庙门,大喝一声:“泼贼那里去!”

三个人都急要走时,惊得呆了,正走不动,林冲举手,察的一枪,先搠倒差拨。

陆虞候叫声“饶命,”吓的慌了,手脚走不动。

那富安走不到十来步,被林冲赶上,后心只一枪,又搠倒了。

翻身回来,陆虞候却才行得三四步,林冲喝声道:“好贼!你待那里去!”

劈胸只一提,丢翻在雪地上,把枪搠在地里,用脚踏住胸膊,身边取出那口刀来,便去陆谦脸上搁着,喝道:“泼贼!我自来又和你无甚么冤仇,你如何这等害我!正是“杀人可恕,情理难容!””陆虞候告道:“不干小人事;太尉差遣,不敢不来。”

林冲骂道:“奸贼!我与你自幼相交,今日倒来害我!怎不干你事?且吃我一刀!”

把陆谦上身衣扯开,把尖刀向心窝里只一剜,七窍迸出血来,将心肝提在手里,回头看时,差拨正爬将起来要走。

林冲按住,喝道:“你这厮原来也恁的歹,且吃我一刀!”

又早把头割下来,挑在枪上。

必来把富安,陆谦,头都割下来,把尖刀插了,将三个人头发结做一处,提入庙里来,都摆在山神面前供桌上。

再穿了白布衫,系了搭膊,把毡笠子带上,将葫芦里冷酒都吃尽了。

被与葫芦都丢了不要,提了枪,便出庙门投东去。



三个人都是被一刀一个干掉,杀人之后砍下首级,报仇雪恨,何其痛快。可是剧中为了托时长武戏极其拖沓,让人看了完全没有感觉。

至于斗杀西门庆中,武松居然和西门庆打了个五五开还差点被反杀,嗯……真的不知道怎么评价。

扑街也许会迟到,但绝不会缺席


多年以后,面对翻拍经典部部扑街,我将会回想起2011年4月广电总局叫停四大名著翻拍的那个遥远的下午。

对于一些翻拍来说,能卖钱就够了。

但有一些改编翻拍,哪怕是挂羊头卖狗肉,也会令很多人看完后感到失落、不满甚至愤怒。

所谓经典,是我们曾经相信过的价值,不该被这些剧搬去接受时代的糟蹋。

1,潘金莲的前半生


好的故事结构需要有稳定的世界观和价值观才能形成,对于新水浒来说,恰恰因为其题材的敏感性,导致了“价值观”是不被编剧和导演所把控的。

所以整部剧的叙事重点,一直飘忽不定。

新水浒在讲潘金莲的故事时,先用大量的闪回,讲述她的少女时代:做丫鬟时如何天真无邪,被少爷调戏时如何忠贞不屈,即使被恶毒的主人婆虐待,关在柴房里,她依然乐观坚强伸手玩雪.

这里有一个相当扭曲的改编。

原著里,是她不肯依从男主人,男主人怀恨在心,把她嫁给武大郎以此羞辱她。

新水浒剧中,是色眯眯的少爷向她示爱,被主人婆,也就是少爷的娘看见了,认为一个奴婢勾引小主人太坏了,一番辱骂虐待后,将她嫁给武大。


为什么要凭空安排一个少爷给潘金莲?

因为被男主人侵犯,无论什么结果,潘金莲的前半生依然是个没有故事的奴婢。

换成少爷就不同了。

潘金莲的前半生就变成:富二代少爷爱上了灰姑娘小潘,她即将过上幸福的生活,岂料强势的婆婆不答应,无辜的灰姑娘小潘,被迫下嫁武大郎。

有了这个铺垫,武大郎的身份就不是她的丈夫,而是破坏她原本美好爱情婚姻的帮凶。

拿古人的非伦常情感,生搬硬套现代人的情感婚姻,任何经典都经不起这种糟践。

而她和武松相处时,新水浒的不知道为什么就变成了《金瓶梅》。

“那妇人独自冷冷清清立在帘几下,望见武松正在雪里,踏着那乱琼碎玉归来。”(《新刻绣像批评金瓶梅》第二回)

在武大郎捉奸被西门庆踢伤后,潘金莲一心想武大把她休了,她就可以重获自由,与西门庆双宿双栖。

她被嘲笑“命贱”的往事反复闪回,与她一遍遍对自己说:“我不命贱”的现实交错出现。

潘金莲和西门庆的奸情,恍惚间会给人造成一种错觉,以为这是他们敢于争取生命解放与个性张扬的情感觉醒。

这种错觉,裹挟着观众对西门庆和潘金莲的奸情予以同情并谅解。

2,消失的武松

潘金莲并非生来就是淫妇,她的悲剧是那个时代的产物。书中也写明了她红杏出墙是被欺骗和算计的。

她真正的罪是杀人。杀人要偿命。


98版武松手起刀落,潘金莲的人头落地;

新水浒武松就是摆了个架势,跟着就转身去杀王婆,潘金莲顺着武松挥刀的方向迎上去,刀子狠狠插进其胸膛。


潘金莲吐着血狂笑,“我就是天下第一淫妇!”(血可流,妆不能花!

永恒不变的配乐,女声“啦啦啦啦啦....”响起。她在死前,细致地回忆了一遍与西门庆的第一次邂逅、第一次对话......

武松!居然!眼眶湿润!

原著中“武松弑嫂”的决绝、悲壮、正气,在潘金莲自杀这一瞬间“灰飞烟灭”。

每个人在年少的时候都想做武松,不用负责任由着性子来,一句话不对就可以把你杀了!

那时的他,尚不知人间有猛虎,亦不知人间有劲敌,且不知人间有奸夫,更不知人间有杀人无血之权势....

新水浒却将武松塑造成情欲缠绵,意志飘忽的“成年人”。

创作者也许是为了告诉我们,英雄也有世俗烦恼,也有七情六欲。

当武松这个人物形象的价值质点拿掉以后,他和李逵有什么区别?他和匪兵甲有什么不同?

新水浒里,根本没有武松。

3,阎婆惜改名字

整部剧就是这样,一边拔高好汉形象、强调兄弟义气,一边美化二潘、阎婆惜,刻意为她们争得一份尊严。

阎婆惜,哦不对,新水浒她取了个新名字:阎惜娇。



她对宋江是真爱,即使和张文远勾搭,也是为了证明想让宋江吃醋,以此验证到底爱不爱她。

(太作了!押司哥哥给她一刀!)

阎惜娇的着力刻画,最终只能证明宋江是条好汉,不管这个美女的心地善良或者是恶毒,他都有天然防御力。

借助女人去托举英雄的思维是新水浒传最大的败笔。

情愿牺牲人物形象,片面凸显抽象人性无处安放而至毁灭的“崇高”,也不愿意让观众了解一下当时的历史,从潘、阎所处的社会角度来讲述她们的悲剧。

如果观众对一部历史题材剧开始抱怨,那说明这部剧的故事,已经让观众感觉在挑战自己的常识。

4,三贞九烈的妓女


新版的李师师一出场,就暴露了她相当不尊重自己的职业。

不知道新水浒对古代的妓女有什么误解,她一出场的表情和眼神就不对劲。

剧中的设定是,妓女肮脏下贱,李师师当然做得不开心,她是厌恶这种生活的。

所以,她视钱财如粪土,想见她一面还必须展示才艺,好不容易见着了,她却漫不经心对你翻白眼。

98版(左)柔美端庄 / 新版(右)这位披头散发的姑娘,《周礼》了解一下:女子发型、头饰庄严为有礼,以披头散发为失礼。

古代妓女,和现代的“性工作者”不能划上等号。

中国古代以礼教治天下,但娼妓却是和戏子、儒生、胥吏(公务员)相似的一种平常职业,只有在极少的时期才被妖魔化。

水浒传故事发生的北宋年间,娼妓是一种非常时髦和风雅高尚的职业。

政府机构开业也会邀请妓女来捧场,“临安府点检所,管城内外诸酒库.....官私妓女...以荣迎引。”(《梦粱录》宋.吴自牧)

李师师以卖艺为主,像她这样的名妓,除了容貌出众,更多的是在诗词歌赋、乐器书法等方面才华过人,如薛涛、关盼盼、苏小小。

妓女并没有什么可耻,可耻的是要求妓女不讲金只讲心的“女票客”。

他们要李师师做一个邋里邋遢、三贞九烈的妓女--宋徽宗看了会流泪,施耐庵见了会砍人。

4,梁山泊到高老庄有多远

除了我们熟悉的宋江林冲武松李逵鲁智深等知名好汉,108好汉中的其他人,如同出席春晚一样依次露脸。

讲真,我对一整集的张青和孙二娘相识相爱的经过不感兴趣,恰好剧中他们的故事相当无趣;

对大半集的李逵和戴宗去找公孙胜的路上,李逵喝了几次酒,戴宗给他买了几个馒头也不感兴趣。

类似这种与故事主线,人物命运,剧情发展毫无关联的情节,合起来至少有25集。

片中还出现了诸多战争场面,其火爆程度如同一支现代化军队穿越过去对一群冷兵器时代的人们展开屠杀。

每次战争的镜头一拉近就觉得眼熟,甚至对方的衣服都和上回同款,格斗和厮杀时的配乐,要么是井冈山的“兄弟情啊”,要么就是一个女声“啦啦啦啦啦.....”

剧未过半,就再没有死亡能让观众的内心有一丝颤抖了。

诸如此类的槽点、硬伤处处可见,网上搜“新水浒穿越”,会有无数的吐槽文。

用创作团队的话来说,这一切都是迎合当下年轻观众的“市场策略”,旧版的(中年)观众不接受创新总会自带“童年滤镜”给差评。

年轻观众只是比你小几岁,不是比你傻几倍。

现在有权决定拍什么剧的那群人,他们绝大多数已不再年轻。

他们的青春感悟和现在年轻人所思所想之间的差距,相当于从梁山泊走到高老庄。

最后,感谢广!电!局!

鲁智深倒拔垂杨柳这一段,乃是水浒的名场面。

下午大伙喝酒,先烦老鸦叫,于是道:"你们做甚么鸟乱?"大和尚,喝着酒,讲着粗话

接着乘着酒兴:"把腰只一趁,将那株绿杨树带根拔起。"将那神力描写得干脆利落。

众人夸奖称赞,智深道:"打甚鸟紧。明日都看酒家演武器械。"爽快粗矿。

这段文,把鲁智深豪爽的性格,气吞山河的气势,描写得淋漓尽致。



新水浒这一段落,下面段落地址。拔了树之后,可能是从环境方面的考虑,让大伙把树重新种下,可能是从爱护动物的角度,让把老鸭的窝移到其他的树上。额的神啊,鲁智深这家伙可是出家后吃狗肉跟广东人吃福建人一样干脆利落的主儿,你倒好,生生加进这两个细节,你想干啥,环境保护和爱护动物那是公益广告和学校教育的事情,你拍个电视剧又不是给学龄前儿童教育用的,要不要从爱护小狗的角度把狗肉换成大葱。再说呢,就算老鸦有鸦权,地位比狗高,你换个窝到清净的地方,老鸦都逃走了,到时找不着自己下的蛋怎么办。

https://www.bilibili.com/video/av31498949?from=search&seid=8484071539789059136


这样的改动,就好比是让鲁智深跳太空步一样的奇葩。还有这个演完李逵演张飞的,你们看他前面一整段表演,演出了鲁智深的任何神韵吗?导演你也你给他加了环境保护大使身份和动物保护大使身份,真的能让小孩爱护环境和保护动物起什么作用吗?


说实话,水浒传如果真拍的好,不能播,但你也不能拍成这个鬼样子吧。

说穿了,还是那个香港导演水平的问题,以及演员的问题。

其他的我就不再说了,说不完,真的说不完

从这个角度来看,人类的洗脑其实是件很容易的事情,政治上台湾一代人的教科书还有政客洗脑,个个就天然独了,而艺术上亦是如此,旧水浒那时我各种无奈,当时多么叫人震撼:你怎么真能把扈三娘和王英描绘成这么恩爱的一对呢,你照实去拍我虽然看着心塞也没话说,但是你给两人加了这么多情趣的互动,我靠,你是跟女性有仇还是怎么样。什么不改你改这干嘛啊,水浒杀了她全家啊,不是卖萌的场景你懂吗。


等到新水浒出来的时候,差评自然多啦,我自然也是看得目瞪口呆,可是居然也收获了这么多年轻一代的喜好,真叫人不是滋味哎。


新水浒跟原著,除了借用了它的IP,它的文化,没有任何神韵上的文化上的关联。


一丁点,都没有。有?你给我举一个来。


最后说个事,大家都说大明王朝是被禁,可有多少人知道,大明王朝这部剧的当年的收视率多少吗?

低到芒果台亏到肉疼,于是进入还珠格格时代。


PS:

《从新水浒传电视剧到张扣扣案之思考》



题记:水浒传原著,施公在描写武松鲁智深石秀这些偏正面的角色的时候,也都一一对他们的弱点与缺陷甚至丑陋给予了一针见血的刻画,绝不是一笔带过。更别说是宋江了。也就是说,一个负责任的伟大作家不会因为喜爱某个角色,而略过他们的原罪。

正文:
张扣扣案这段时间引发了很大的议论,张扣扣本人亦收获了很多公众同情。从所公布的材料与信息,清晰的显示出了这本是件集结了各种社会,矛盾,性格,命运交织一起所引发的一场悲剧,可这一惨案,却引起了公众的愤慨,甚至快意,为张扣扣叫好之声不绝于耳。张扣扣和被张扣扣杀害的人都已走,愿他们安息。
可我认为有些事情还是值得反思的。
我认为在这事件所引发的争议中,最关键的一条在于大众公平准则:
此准则可以从如何看待水浒传得到启示:108条好汉,在电视剧里,电影中,官方评价中,往往都被刻意塑造成正面色彩的悲剧英雄角色
以此为准则,我们可以很清楚的意识到,如果张扣扣是水浒传的一个人物,恐怕其正面形象同样也要大于负面形象。至少按新版电视剧里会毫不犹豫的这样拍,并且将广泛影响中国社会群众之思维。
往细了说,武松,为兄报仇,杀潘金莲,杀王婆,杀西门庆,然后再自首,其手段,不可谓不凶狠。而几乎所有的电视剧,电影都照实拍了出来,尽管最后得到官府相护而轻判,可丝毫不妨碍大家认为武松是义举。毕竟是杀兄仇人。而往后呢,虽然有血溅鸳鸯楼这样的见人就砍的场面,可也不影响这武松总归是个正面角色的普遍评价。即,武松这一形象,是正面的,得到理所当然之认可。
若武松是正面的,鲁智深杀郑屠,更加是正面的了。即使他跑路了,还去剪径。
而若是张扣扣被施耐庵写进了水浒传,又是什么情况呢,那时新水浒根本不用二度虚构,照实了去拍,甚至加进一些虚构的进一步丑化,比如张扣扣杀了无辜的女孩,比如武松血溅鸳鸯楼时候的那种女孩。
那结果是什么呢:张扣扣为母报仇,手刃仇人,然后,跑路上梁山。武松是出家,鲁智深坐化,那张扣扣又该安排什么。但毫无疑问,放在水浒传,他会成为天罡星级别,少说为石秀级别。
其实我非想美化张扣扣,整个案件很明白了,我相信总的说知乎还是理性的,都认为这是一种,终极公平吧。或者说罪有应得也行。
可是从这样的对比中,我们也可以明白,这样的公众情绪之缘由:新水浒这样拍,大家认可,张扣扣被判死刑,公众就会引发争议。
于是呢,新水浒传, 是否有意识到这个问题?即公平看待准则:你们所拍的新水浒传,非但没有意识到拍这种作品要尽量的如实拍才是最原著最大的尊重,太多刻意的美化没必要。没指望你把吃人肉的细节都拍出来,但你不能过分的去刻画去渲染坏人的丑恶比如郑屠,原著哪有这些表现,硬加进来的,以此来凸显武松鲁智深暴力的正当性。
新水浒传在老央视的基础上变本加利,加进太多个人的那种刻意的解读与引导(老版水浒有这一倾向,新版已是相当严重之地步),这看似是好事,其实只有后患:新水浒传,把武松的正面,甚至宋江都一副正义秉然,鲁智深林冲杨志个个架子端得都可以跳僵尸舞了,以后再出了个类似张扣扣性质的事情,公众又该怎么看待?


如果说水浒传原著代表古人的传统思维,血债血还以牙还牙,按这思维张扣扣被判死刑会引发愤慨。这是相当一部分人之思维。

而认为张扣扣应该受到法律制裁判处死刑,算是得到了终极公平之对待,则是现代法理思维角度。这也是相当一 部分人之思维。

那么以新水浒电视剧的思维去看待,又该如何?美化武松那样美化张扣扣,还是丑话郑屠或祝家庄那样丑画受黑者?是不是很夸张,但这就是新水浒的思维,也就是那些为惨案叫好者,认为受黑者活该,张扣扣是英雄之人的思维。


最后
看下水浒这几个主要演员,个个弄得眉头紧锁,正义秉然,端着个架子搞得像点了正经穴似的:




作者关于水浒的其他答案:

如何理解「少不看水浒,老不看三国」?水浒传中最搞笑的细节有哪些?水浒传中有哪些精彩的配角?《水浒传》中有哪些细思恐极的细节?如何评价宋江?水浒里的朱仝是不是全书之中典型悲剧人物?呼延灼是一个怎样的人?大家觉得《新水浒》拍的怎么样?小李广花荣到底是个怎样的人?


《水浒传》是否应该被剔除四大名著之列?


史文恭的实力在梁山好汉里什么定义?


施耐庵对女性的塑造是不是基本都是负面的?

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